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Thema: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

  1. #41
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Die Schweizer sind zwar etwas langsam in ihren Entscheidungen, aber keineswegs auf den Kopf gefallen.
    Obwohl durch die Klimaerwärmung eher weniger betroffen, haben sie sich jetzt doch verantwortungsbewußt entschieden.
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    Und Klimaskeptiker geraten noch weiter in Erklärungsnot. Verbreiten sie doch immer noch gerne das Märchen, sie hätten in Wahrheit die Mehrheit des Volkes hinter sich.
    Wieder mal kompletter Unsinn, den Nikolaus da zusammenschreibt. Atomenergie hat auf die KWh bezogen größenordnungsmäßig einen ähnlichen CO2-Ausstoß wie Windenergie, je nach Prozesskette auch weniger. Meistens deutlich unter z.B. Photovoltaik.

    Es ist halt ein Problem, dass für Gutmenschen alles diffus verschwimmt, die Welt in gut und böse geteilt ist und Leute, ohne rudimentärste Laienkenntnisse Maßnahmen gegen den Klimawandel mit dem Atomausstieg gleichsetzen, obgleich der die CO2-Reduktion erheblich verlangsamt. Weswegen das IPCC den Ausbau der Atomenergie als zwingende Brückentechnologie sieht, um nach seinem Plan die Erderwärmung auf 2 K zu beschränken. Wie fundiert der Plan ist, sei mal dahingestellt, aber dass Atomenergie ein Istrument ist, den Kohlendioxidausstoß zu minimieren, ist unumstritten. Was auch jeder weiss, dem die Grünen nicht ins Gehirn gesch ... gerotzt haben.

  2. #42
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Was genau hat die nicht stattfindende Klimaerwärmung jetzt mit dem Neubaustopp von KKWs zu tun?
    Wenn der postulierte Zusammenhang vom IPCC stimmt, wird der Atomausstieg die Erderwärmung erheblich beschleunigen. Insofern gibt es da schon einen Zusammenhang, wenn auch nicht den, den unser Nikolaus hier suggerieren will.

    *lustig lustig tralallalallala*

  3. #43
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Das ist auch sicherlich übertrieben. Der Strom wird halt einfach in der Zukunft deutlich teurer. Natürlich nicht so, wie in Deutschland mit dem sofortigen Ausstieg, aber dennoch teurer.
    Dass der Strom teurer wird bezweifelt keiner, auch nicht die Befürworter. Die Diskussion dreht sich darum wie gross denn dieser Aufschlag sein wird. Ich nehme an es wird irgendwo in der Mitte zwischen den Schätzungen der beiden Lager liegen. Auch bei einer Beibehaltung der Kernkraft wäre es zu Preisanstiegen gekommen. Es wird geschätzt, dass der Stilllegungs- und Entsorgungsfonds bei weitem nicht reicht um die alternden Kernkraftwerke komplett rückzubauen. Und ob sich jemals jemand gefunden hätte der erfolgreich ein Projekt eines neuen Kraftwerkes durchziehen kann, steht ebenfalls in den Sternen.
    “Tell people there's an invisible man in the sky who created the universe, and the vast majority will believe you. Tell them the paint is wet, and they have to touch it to be sure.”
    - George Carlin

  4. #44
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen
    Dass der Strom teurer wird bezweifelt keiner, auch nicht die Befürworter. Die Diskussion dreht sich darum wie gross denn dieser Aufschlag sein wird. Ich nehme an es wird irgendwo in der Mitte zwischen den Schätzungen der beiden Lager liegen. Auch bei einer Beibehaltung der Kernkraft wäre es zu Preisanstiegen gekommen. Es wird geschätzt, dass der Stilllegungs- und Entsorgungsfonds bei weitem nicht reicht um die alternden Kernkraftwerke komplett rückzubauen. Und ob sich jemals jemand gefunden hätte der erfolgreich ein Projekt eines neuen Kraftwerkes durchziehen kann, steht ebenfalls in den Sternen.
    Self-fulfilling prophecy - Atomkraftgegner blockieren Castortransporte, organisieren Widerstand und beklagen dann steigende Kosten und politische Nichtdurchsetzbarkeit. Geschickt. Natürlich kann auch Atomenergie dem VPI nicht ausweichen. Was nichts dran ändert, dass Windenergie ohne massive Subventionen teurer ist und Photovoltaik nochmal erheblich teurer als Windenergie.

  5. #45
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen
    Dass der Strom teurer wird bezweifelt keiner, auch nicht die Befürworter. Die Diskussion dreht sich darum wie gross denn dieser Aufschlag sein wird. Ich nehme an es wird irgendwo in der Mitte zwischen den Schätzungen der beiden Lager liegen. Auch bei einer Beibehaltung der Kernkraft wäre es zu Preisanstiegen gekommen. Es wird geschätzt, dass der Stilllegungs- und Entsorgungsfonds bei weitem nicht reicht um die alternden Kernkraftwerke komplett rückzubauen. Und ob sich jemals jemand gefunden hätte der erfolgreich ein Projekt eines neuen Kraftwerkes durchziehen kann, steht ebenfalls in den Sternen.

    Mein Einschätzung: Wenn man keine Kóhle will, zuviel Sonne und Wind. Sonne ist Luxus pur. ( dämlischer Spruch die Sonne schickt keine Rechnung ) aber der der sie in Strom umwandelt. Wird sich das verdoppeln.
    Die Schweiz hat zudem den Vorteil dass Zahlschland Module schon runter subventionierte.

    Deutschland ist übrigens noch lang nicht durch und liegen jetzt bereits 50 % über dem EU Schnitt.

  6. #46
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Self-fulfilling prophecy - Atomkraftgegner blockieren Castortransporte, organisieren Widerstand und beklagen dann steigende Kosten und politische Nichtdurchsetzbarkeit. Geschickt. Natürlich kann auch Atomenergie dem VPI nicht ausweichen. Was nichts dran ändert, dass Windenergie ohne massive Subventionen teurer ist und Photovoltaik nochmal erheblich teurer als Windenergie.

    Man muss Wind nicht so heftig regeln wie Sonne. Eine dunkle Wolkenschicht eine Stunde muss geregelt werden, das ist bei Wind nicht.

  7. #47
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Meine Qualifikation (Dipl.-Ing. Kraft- und Arbeitsmaschinen) reicht für diese Diskussion aus. Übrigens hasse ich die Grünen, mehr noch als die Linken.
    Du langweilst mit dem Subventionsgeschwätz. Das hat mit Technik mal nix zu tun.
    Kennst du, wenn du schon technikaffin´bist die neueste Brütertechnologie ? Du mimimi Boden vergiftet...

  8. #48
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Suermel Beitrag anzeigen
    Dass der Strom teurer wird bezweifelt keiner, auch nicht die Befürworter. Die Diskussion dreht sich darum wie gross denn dieser Aufschlag sein wird. Ich nehme an es wird irgendwo in der Mitte zwischen den Schätzungen der beiden Lager liegen. Auch bei einer Beibehaltung der Kernkraft wäre es zu Preisanstiegen gekommen. Es wird geschätzt, dass der Stilllegungs- und Entsorgungsfonds bei weitem nicht reicht um die alternden Kernkraftwerke komplett rückzubauen. Und ob sich jemals jemand gefunden hätte der erfolgreich ein Projekt eines neuen Kraftwerkes durchziehen kann, steht ebenfalls in den Sternen.
    Alleine schon das dumme Geschwätz Stillegungsfond.
    Wenn du BWL Kenntise hättest wüsstest du dass man täglich dazu was beseite legen kann, aber nicht bei frühzeitiger Stillegung.
    Drum haben BRD Konzerne geklagt, es ist das GG garantierte Eigentumsrecht.
    Ein AKW hat erst den Wert Null, wenn er ausgedient hat.

  9. #49
    Last Line Of Defense Benutzerbild von sunbeam
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Ob die Entscheidung gut war oder schlecht, spielt keine Rolle, das Volk wurde befragt und es hat entschieden. Beneidenswert.
    When the night is done the sun starts smiling
    The ocean kisses the sky and the horizon

    It‘s a lovelee dae – and the sun is shining
    Everywhere I go – I see children smilin‘

  10. #50
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    Standard AW: Volk hat entschieden: Energiewende endlich auch in der Schweiz

    Zitat Zitat von Praetorianer Beitrag anzeigen
    Self-fulfilling prophecy - Atomkraftgegner blockieren Castortransporte, organisieren Widerstand und beklagen dann steigende Kosten und politische Nichtdurchsetzbarkeit. Geschickt. Natürlich kann auch Atomenergie dem VPI nicht ausweichen. Was nichts dran ändert, dass Windenergie ohne massive Subventionen teurer ist und Photovoltaik nochmal erheblich teurer als Windenergie.
    Naja, es geht nicht mal nur um Castortransporte und Endlager (wobei auch hier das Problem ist. Selbst die Atombefürworter wollen nicht wirklich ein Endlager in der Nähe). Einen Kernreaktor schaltet man nun nicht einfach per Knopfdruck aus und reisst dann das ganze mit der Abrissbirne ein. Das kostet alles verdammt viel Geld wenn man es richtig machen will.

    Im Übrigen passiert dasselbe auch in die andere Richtung. Schon gestern las man vermehrt in Kommentarspalten von den Gegnern des Gesetzes, dass man jetzt mobil machen müsse und die rechtlichen Mittel bei jedem einzelnen "Windrad" bis aufs äusserste ausreizen müsse. Wohl um danach sagen zu können: Seht ihr? Windkraft ist Schweine teuer.

    Zitat Zitat von Sondierer Beitrag anzeigen
    Alleine schon das dumme Geschwätz Stillegungsfond.
    Wenn du BWL Kenntise hättest wüsstest du dass man täglich dazu was beseite legen kann, aber nicht bei frühzeitiger Stillegung.
    Drum haben BRD Konzerne geklagt, es ist das GG garantierte Eigentumsrecht.
    Ein AKW hat erst den Wert Null, wenn er ausgedient hat.
    Dummes Geschwätz kommt höchstens von dir. Wir sprechen hier nicht von der BRD und auch nicht von der frühzeitigen sondern von der regulären Stillegung nachdem ein Kraftwerk ausgedient hat. Die Schweizer Kraftwerke werden nicht frühzeitig Stillgelegt.
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    - George Carlin

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