Sammelthread: Streit ums Gas - Ukraine vs. Russland

[basti]

STREIT UMS GAS

Präsidenten schalten sich ein

Erst hat der russische Gasprom-Konzern angekündigt, den Ukrainern die Gaspreise zu verfünffachen. Kiew erwägt nun, die Mietpreise für die Schwarzmeerflotte zu überdenken. Nach einem Telefonat der beiden Präsidenten will der ukrainische Energieminister nach Moskau reisen.

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Für die Ukraine sei es nicht klug, die Frage der Gaspreise mit einer Änderung des historischen Vertrags über die Schwarzmeerflotte zu verknüpfen, warnte der russische Verteidigungsminister Sergeij Iwanow zuvor. "Ein Versuch, das Abkommen über die Schwarzmeerflotte zu revidieren, wäre fatal", sagte der Minister heute in Moskau. In einer kaum verhohlenen Drohung erinnerte er daran, dass der Vertrag auch die gegenseitige Anerkennung der Landesgrenzen beinhalte.

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geld regiert die welt,
ich frage mich, was mütterchen russland mit dieser drohung meint.
will es etwa einen krieg beginnen oder den gashahn endgültig zudrehen?

[MarcinMaximus]

Die spinnen in letzter Zeit ein bischen.

[murmeltier]

Man sollte solange die Usa in der Ukraine rummacht den Gashahn zudrehen. Sollen sie doch ihr Gas in den USA kaufen.

[M. Wittmann]

Einmarsch in die Ukraine, damit zusammenkommt, was zusammen gehört. Beide Teile würden dadurch profitieren: Rußland von der Schwerindustrie im Donezkbecken, und die Ukraine von den russischen Ressourcen.

[Sauerländer]

Es ist ja nur zu verständlich, dass die Ukraine im Rahmen eines legitimen nationalistischen Reflexes nach der Maxime "Egal was - Hauptsache los von Moskau" handelt - nur werden sie damit langfristig voll vor die Mauer laufen. Eine zu starke Westbindung der Ukraine KANN Moskau schlicht nicht akzeptieren, das ist ausgeschlossen. Womöglich will man dann auch im Rahmen einer NATO-Mitgliedschaft amerikanische Militärbasen in der Ukraine basteln... :rolleyes:
Moskau muss den dezenten politischen Tritt in die Eier begreifen als Fingerzeig, die Ukraine mehr auf Augenhöhe zu behandeln und grundsätzlich in ihrer Eigenständigkeit zu respektieren - Ukrainer sind keine Russen, und die Sowjetunion besteht nicht mehr, so sehr man das vielleicht bedauern mag.
Die Ukraine hingegen muss begreifen, dass die für sie wichtigste aussenpolitische Partnerschaft die mit Russland ist und bleiben wird, dass ein übermäßiges Zugehen auf Washington und Brüssel wenig Vorteile, aber viele Probleme schaffen wird.

[Nachdenklicher]

ich frage mich, was mütterchen russland mit dieser drohung meint.
will es etwa einen krieg beginnen oder den gashahn endgültig zudrehen?

Das ist so : wenn die Ukraine - rein theoretisch - in die Nato beitritt, und die aktuellen Grenzen (inkl. die Krim) so wie jetzt bleiben, dann duerfen die Nato, sprich die Amis schon nicht nur ins Schwarze, sondern auch ins Asowsche Meer rein komen, bis nach Mariupol. Das sind schon keine Spiele oder Prestige-Sachen, sondern die Fragen des Ueberlebens fuer RUS.

Der S.Iwanow erklaert damit : wuerde die Ukraine die Mietezahlen erhoehen - storniert Russland seine Anerkennung der ukrainischen Grenzen. Und was passiert dann - kann kein Mensch sagen, aber es kann wirklich luestig werden.

Haben die europaeische Buerger schon genug warme Sachen in Reserve, falls die Ukraine von eurem bezahlten Gas ab den 1.01.06 bisschen fuer eigenen Nutz entnimmt? Es gibt noch keine Information, ob sie das mit den kostenlosen Lieferungen von "Gorilka" (ukrainisches Wodka) fuer euch ausgleichen werden.

[MarcinMaximus]

sondern die Fragen des Ueberlebens fuer RUS.

Wieso, weshalb, warum? ?(

[Sauerländer]

Wieso, weshalb, warum? ?(

Die potentiellen strategischen Implikationen, die eine Integration der Ukraine in den unmittelbaren amerikanischen Zugriffsbereich mit sich brächte, KANN Moskau schlicht nicht akzeptieren, es GEHT nicht.
Einer der elementaren Vorteile Russlands, nämlich den, dass der Westen für einen Krieg gegen Russland kein vernüftiges, haltbares Aufmarschgebiet hat, ginge in einer Art und Weise verloren, die in Kombination sogar die entscheidende russische Stärke der Weite des Raumes kompensieren könnte.

Wie gesagt, das KANN Moskau nicht akzeptieren, das wäre strategischer Selbstmord.

[MarcinMaximus]

Der kalte Krieg ist doch vorbei.

[Nachdenklicher]

Aber der Kampf fuer die Demokratie hat nur begonnen!


Ein alter Witz :
Frage ans armenische Radio : "Wird es der 3.Weltkrieg ausbrechen?" - "Im Prinzip nein, aber es wird so ein Kampf fuer den Frieden beginnen, dass es auf der Welt kein Stein auf dem anderen liegen bleibt."