Wem gilt die Sympathie im Nahostkonflikt

[Salazar]

Das Land gehört den Palestinensern, genauso wie die Ostgebiete zu Deutschland gehören.

[Mark Mallokent]

Warum denn sterben? Jede palästinenische Frau in Israel muß sich bloß ihrer Verantwortung für ihr Volk bewußt werden und mit aller Kraft dem Land palästinensische Kinder schenken.

Die Araber und Muslime in Israel sind in aller Regel noch weitaus patriotischer als die Israelis selbst. Denn sie wissen genau: Es gibt etwas, was noch weitaus schlimmer ist, als in Israel zu leben, nämlich in einem Palestinenserstaat zu leben. :]

[Mark Mallokent]

Das hast Du jetzt bestimmt mit dem Irak vor dem Einmarsch der Terrorbrigaden verwechselt.

Von einer solch stabilen Demokratie würde die Theorie des demokratischen Friedens erwarten, dass sie friedliche Mittel der Konfliktbeilegung gegenüber dem Einsatz von Gewalt bevorzugt. Jedoch zeigt die Geschichte des israelisch-palästinensischen Konflikts, dass Israel zur gewaltsamen Eskalation der Auseinandersetzung seinen Teil beigetragen hat; und nicht zuletzt stellt die Besatzung der palästinensischen Gebiete eines der zentralen Hindernisse für einen Frieden in Nahost dar. Das Dissertationsprojekt fragt danach, welche Kräfte innerhalb der israelischen Gesellschaft gegen den Friedensprozess wirken – und identifiziert die nationalistische Religion als ein identitäts- und wertestiftendes Orientierungsmuster, welches mit den liberal-säkularen Präferenzen konkurriert, wie sie dem demokratischen Frieden zu Grunde liegen. Die Theorien des demokratischen Friedens, die der Tradition der Aufklärung und des Liberalismus entstammen, haben hinsichtlich der politischen Wirkung von Religion jedoch einen ‚blinden Fleck‘, weil sie die über Jahrzehnte in den Sozialwissenschaften vorherrschende Säkularisierungstheorie unhinterfragt in ihr Theoriegerüst übernommen haben. Doch entgegen der Erwartung, dass die Religion im Zuge weltweiter Modernisierungsprozesse in die Bedeutungslosigkeit versinken werde, erleben religiöse Bewegungen und Gruppen gegenwärtig weltweit eine Renaissance. Besondere Aufmerksamkeit richtet sich dabei auf die sogenannten ‚fundamentalistischen‘ Akteure, die zunehmend als Bedrohung liberal-demokratischer Werte empfunden werden. In Israel gab es neben der säkularen zionistischen Ideologie von Beginn an auch eine religiöse Deutung des nationalen Projekts. Doch erst nach der Eroberung ‚biblischer Landschaften‘ im Juni-Krieg von 1967 wandelte sich der religiöse Zionismus zu einer messianischen Ideologie, die Konzessionen in der territorialen Frage auf Grund ihrer Interpretation der jüdischen Religion rundweg ablehnte. Auch wenn Religion nicht ursächlich für den Konflikt verantwortlich ist, so gelingt es den national-religiösen Gruppen in der fragmentierten israelischen Gesellschaft dennoch, erheblichen Einfluss auf das Konfliktverhalten des Staates Israel zunehmen.

Von einem "Dissertationsprojekt" - wenn das denn eines sein soll - erwartet man mehr, als bloße Behauptungen, die noch dazu höchst anfechtbar sind.

[murmeltier]

Die Araber und Muslime in Israel sind in aller Regel noch weitaus patriotischer als die Israelis selbst. Denn sie wissen genau: Es gibt etwas, was noch weitaus schlimmer ist, als in Israel zu leben, nämlich in einem Palestinenserstaat zu leben. :]

Ach ja hast Du sie schon einmal befragt? Woher sollen die Menschen denn wissen, wie es sich in einem Staat leben würde, den es noch gar nicht gibt.

[Biskra]

Das Land gehört den Palestinensern, genauso wie die Ostgebiete zu Deutschland gehören.

...und genauso, wie die Hölle gefriert.


Das könnte ich unterschreiben. :2faces:

[Biskra]

Ach ja hast Du sie schon einmal befragt? Woher sollen die Menschen denn wissen, wie es sich in einem Staat leben würde, den es noch gar nicht gibt.

Es gehörte schon immer zu den größten Tugenden der Deutschen, andere zu ihrem Glück zwingen zu wollen.

[carlson.vom.dach]

Sie leben schon in Schande, weil sie es zulassen, was die Generation der Nichtopfer heute mit den Palästinensern anstellt.

erst beschwerst du dich darueber das die Deutschen tatenlos zusehen und dann verlangst du ploetzlich....

Warum denn sterben? Jede palästinenische Frau in Israel muß sich bloß ihrer Verantwortung für ihr Volk bewußt werden und mit aller Kraft dem Land palästinensische Kinder schenken.

diese Einstellung ist abartig,menschliche Bomben fuehren wohl kaum dazu einen eigenen souveraenen Staat zu gruenden

[Mark Mallokent]

Ach ja hast Du sie schon einmal befragt? Woher sollen die Menschen denn wissen, wie es sich in einem Staat leben würde, den es noch gar nicht gibt.

Hast du sie denn schon mal befragt?
Jedenfalls wissen die Araber in Israel sehr gut, wie es in den benachbarten arabischen Ländern - Ägypten, Jordanien und Syrien - aussieht, und ebenso wie es in den Palestinensergebieten aussieht. Ebenso kennen sie die Hamas- und PLO Terroristen sehr viel besser als wir beide.
Daß sie nach all dem von einem Palestinenserstaat nicht halten, finde ich nicht im geringsten erstaunlich.
Hier noch eine Webside mit einigen Basisinformationen.
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[Sauerländer]

Rein emotional gesehen gehört meine Sympathie den Palästinensern. Um ein Beispiel "aus der Region" zu wählen: Der Sympathieträger ist ja auch David, nicht Goliath.
Andererseits bin ich der Meinung das wesentliche Kräfte unter den Palästinensern (wahrlich nicht alle, aber genug, um das festzustellen) an einer wie auch immer gearteten gütlichen Beilegung des Konflikts auch bei wesentlich drastischeren territorialen Zugeständnissen nicht interessiert ist und man sich dann schon als Bürger des Judenstaates die Frage stellen kann, wozu überhaupt Kompromisse eingegangen werden sollten.
Wiederum andererseits scheint mir das umgekehrt ähnlich zu gelten. Genauso, wie sich in Deutschland ein begründbarer, aber dennoch verfehlter "Alles, aber nie wieder Täter!"-Wahn entwickelt hat, ist dies in Israel als "Nie wieder Opfer - um JEDEN Preis!" zu beobachten. Wie gesagt, es mag kollektivpsychologisch verständlich sein, in einer derartigen strategischen Lage hinter jedem bösen Blick bereits ein neues Auschwitz zu wittern, aber das macht die damit scheinbegründete Vorgehensweise gegenüber den eigentlichen Eigentümern des Landes (die in meinen Augen nuneinmal NICHT die Juden sind, die haben bzw hatten -ganz im Sinne des Antizionismus- ihre Heimat in Deutschland, Frankreich, Polen, Russland etc) nicht akzeptabler.

Daran, dass dem in der politischen Praxis nicht mehr so ist, hat Deutschland, das einmal Hort jüdischer Intelligenzia war (und der französischen extremen Rechten vor dem Zweiten Weltkrieg als Judenstaat schlechthin galt), einiges mitgetan, aber das kann nicht Grund sein, daran ausgerichtet seine Haltung zu dieser Frage anzupassen, denn sonst sollten wir Deutschen lieber zu allem grundsätzlich schweigen und es bei einem "Das geht uns nichts an" belassen.

[murmeltier]

Hast du sie denn schon mal befragt?
Jedenfalls wissen die Araber in Israel sehr gut, wie es in den benachbarten arabischen Ländern - Ägypten, Jordanien und Syrien - aussieht, und ebenso wie es in den Palestinensergebieten aussieht. Ebenso kennen sie die Hamas- und PLO Terroristen sehr viel besser als wir beide.
Daß sie nach all dem von einem Palestinenserstaat nicht halten, finde ich nicht im geringsten erstaunlich.
Hier noch eine Webside mit einigen Basisinformationen.
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Kannst Du nicht diskutieren, ohne ständig einen Hinweis auf eine Seite von Verstörten zu posten?

Wenn es Gruppen wie Gus Shalom nicht entgeht, wie sehr die Palästinenser im Archipel Gaza oder im Westjordanland leiden, ja denkst Du denn wirklich, dies wäre den arabischen Israelis entgangen?

Im übrigen ist es ja schon so weit gekommen, daß die Christen aus Israel anfangen müssen Asyl zu beantragen :

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So toll ist die israelische Demokratie dann wohl doch nicht.