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Thema: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

  1. #21
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von Leberecht Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Wieviele Selbstmorde gehen wohl auf das Konto des "Hartzamtes" ?!

    Eine Frage, die diesen Herrschaften sicherlich am Arsch vorbeigeht...
    Eher wohl nicht, aber der Presserat hat sie wahrscheinlich auf den Index gesetzt.
    der "Presserat"....vergleichbar mit Systemwächtern.


    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?
    eben drum, Du kleines Dummerle.
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  2. #22
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    [...]eben drum, Du kleines Dummerle.
    Das ad personam kannste dir sparen, außerdem steht die Frage noch immer: Wie will man herauskriegen, ob es solche Fälle überhaupt gibt?
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  3. #23
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Die Frage ist grundsätzlich, darf ein Staat alle Hilfsbedürftigen in ein- und denselben Topf werfen ?!
    Ist es "sozial & gerecht" wenn bspw. ein älterer Arbeitsloser, der händeringend aber vergeblich eine neue Arbeitsstelle sucht, genau so alimentiert wird, wie ein notorischer Arbeitsverweigerer, der zeitlebens noch nie etwas in die Sozialkassen einbezahlt hat ?!
    Das wäre eine weitergehende Frage!

    Die vordringlichste Frage bleibt aber die grundsätzliche, ob ein Existenzminimum sanktioniert werden darf. Wäre dies möglich, gäbe es kein Existenzminimum. Oder der Staat setzt seine eigenen Gesetze und die Verfassung außer Kraft.

    Man könnte auch überspitzt fragen, ob ein Mensch auch würdig verhungern darf.

    (Ich war bislang eigentlich nach den Reformen immer bei der weitergehenden Frage, ob jemand, der das Geld nicht hat, seine Zähne sanieren zu lassen und deswegen mit Zahnlücken herumläuft, seine Menschenwürde behält? Sollen die ihn im Ralph Lauren Shop doch bitte auch ordentlich behandeln, wenn er ansonsten gepflegt auftritt!)

    Aber ansonsten macht man sich über die Menschenwürde ja im Moment sehr große Gedanken. Nur gelten die leider nicht den Hartz-IV-Empfängern.

  4. #24
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?
    Es gab einmal einen Fall, in dem Sohn und Mutter verhungerten, weil sie von der Behörde sanktioniert wurden. Die Mutter war offensichtlich schon zu alt, um sich zu wehren und der Sohn war krank, behindert oder geistig behindert. Ich weiß es nicht. Kam auf jeden Fall ganz groß in der Presse.

  5. #25
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Das ad personam kannste dir sparen, außerdem steht die Frage noch immer: Wie will man herauskriegen, ob es solche Fälle überhaupt gibt?
    Kannst Du Dir vorstellen, dass es solche Fälle gibt ?
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  6. #26
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von Hay Beitrag anzeigen
    Es gab einmal einen Fall, in dem Sohn und Mutter verhungerten, weil sie von der Behörde sanktioniert wurden. Die Mutter war offensichtlich schon zu alt, um sich zu wehren und der Sohn war krank, behindert oder geistig behindert. Ich weiß es nicht. Kam auf jeden Fall ganz groß in der Presse.
    Das schaut nach extremer Fahrlässigkeit aus (das Jobcenter hätte für sie einen Vormund bestellen sollen oder so), was aber dann kein Fehler in den Hartz-4-Regelungen wäre, sondern der Fehler der Bediensteten des Jobcenters, die Regelungen durchzusetzen. Wenn das passiert ist, müssten Köpfe rollen!!

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Kannst Du Dir vorstellen, dass es solche Fälle gibt ?
    Ich kann mir auch vorstellen, dass Pferde kotzen, aber ohne zumindest Indizien kann man da nix sagen.
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  7. #27
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    Standard AW: Sanktionshungern - Hartz IV Krtiker "Bin bereit mich zu Tode zu hungern."

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Wie will man dann aber rauskriegen, ob es solche Selbstmorde gibt, an denen das Jobcenter Schuld ist?
    Indem man einfach mal Google bemüht.
    Da findet man dann z.B. auch solche Fälle, wie den hier:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Posted on November 28, 2009 by MedienGuerilla
    [Links nur für registrierte Nutzer]Aichach – von Reimund Acker | Wie am vorgestrigen Totensonntag bekannt wurde, hat sich der 30-jährige Fabian Rappel aus Aichach am 31. Oktober das Leben genommen. Der als sensibel geltende junge Mann war nach einem Maschinen – baustudium arbeitslos geworden und zunehmend an dieser Situation verzweifelt. Er übte kurz vor seinem Tod heftige Kritik an der Sanktionspraxis bei Hartz IV, unterzeichnete eine Petition zu ihrer Abschaffung und sprach sich statt dessen für ein Grundeinkommen aus, dessen Einführung er aber aufgrund mangelnder Einsicht der Menschen in weiter Ferne sah.

    Es gibt deutliche Hinweise dafür, dass [Links nur für registrierte Nutzer] ohne die von ihm als demütigend empfundene Behandlung durch die Sozialbürokratie noch am Leben sein könnte. In einem Beitrag im Forum der[Links nur für registrierte Nutzer] schrieb er:
    „Ich kann euch nur sagen, dass ich meinen Lebensinhalt schon immer in sinnvoller Beschäftigung gesehen habe, weder bin ich Alkoholiker, noch anderweitig drogenabhängig, weder körperlich in der geringsten Form beeinträchtigt, noch zu dumm für die Gesellschaft. Jetzt bin ich ausgestoßen, traue mich seit einer Ewigkeit nicht mehr unter [Links nur für registrierte Nutzer], meide jeden vermeidbaren Kontakt und bin hier gelandet.
    Und in einem anderen Beitrag des Forums richtet er harte Vorwürfe an die Arbeitsagentur:
    „Ich wurde zu keinem Zeitpunkt beraten, ich wurde belogen, ich wurde gegängelt, mir wurde bei Anfrage Beratung verweigert, ich wurde abgewimmelt, ich wurde zu keinem Zeitpunkt ernst genommen, ich wurde bedroht, mir wurden Anträge vorenthalten, ich wurde bevormundet … Ich werde das nicht noch einmal durchmachen.“
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
    Miloš Zeman, Präsident der Tschechischen Republik seit 2013




  8. #28
    Ex-Flugwerker Benutzerbild von Murmillo
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    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Kannst Du Dir vorstellen, dass es solche Fälle gibt ?
    Kann er wohl nicht, und mit der Benzutzung von Google als Suchfunktion kennt er sich wohl auch nicht aus.

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
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  9. #29
    Ex-Flugwerker Benutzerbild von Murmillo
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    Zitat Zitat von Hay Beitrag anzeigen
    Es gab einmal einen Fall, in dem Sohn und Mutter verhungerten, weil sie von der Behörde sanktioniert wurden. Die Mutter war offensichtlich schon zu alt, um sich zu wehren und der Sohn war krank, behindert oder geistig behindert. Ich weiß es nicht. Kam auf jeden Fall ganz groß in der Presse.
    Das war wohl der Fall hier:[Links nur für registrierte Nutzer]

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
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  10. #30
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Zitat Zitat von Murmillo Beitrag anzeigen
    Indem man einfach mal Google bemüht.
    Da findet man dann z.B. auch solche Fälle, wie den hier:
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Das ist insofern dürftig, als das es nur Blogs sind, die sich wiederrum auf Aussagen von, u.a. Fabian Rappels Behaptungen in Foren und Blogs stützen. Es gibt keine unabhängigen Quellen; es sieht also in der Hinsicht mehr als dürftig aus.
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