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Thema: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

  1. #31

    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von Erik der Rote Beitrag anzeigen
    Für Bode sei es eine Grundfrage, ob nicht nur Schrift und Tradition Quellen der theologischen Erkenntnis seien, „sondern auch die Realität von Menschen und der Welt“. Er beruft sich dabei auf das Zitat aus „Gaudium et spes“: „Es gibt nichts wahrhaft Menschliches, das nicht in ihren Herzen (denen der Jünger, A.d.R.) seinen Widerhall findet“. Seine Schlussfolgerung: „Nicht nur die christliche Botschaft müsse Resonanz in den Menschen finden, sondern die Menschen müssen Resonanz bei uns finden.“
    Großes Kino.
    Die RKK hat der Bibel also nicht nur das "Lehramt" und die sogenannte "heilige Tradition" als weitere Instanzen des Glaubens übergestülpt, sondern sollte, dem guten Herrn Bode zufolge, jetzt sogar noch eine! Bezungsinstanz mehr erhalten: "Die Heilige Realität." Und woraus legitimiert sich die Schaffung dieser x-ten Instanz? Aus den vorherigen Instanzen des Lehramts und der Tradition! Das ist doch der reinste Witz.

    Nein.
    Wer echtes Christentum will, der muss sich an die Evangelikalen wenden, bzw. an die Bibel und an die Bibel allein. Sola scriptura.
    Wer sich von Teilen der ehemaligen katholischen "Kultur" angezogen fühlt, der soll sich paar Weihrauch-Räucherstäbchen, eine CD mit gregorianischen Chorälen und einen Roman von Martin Mosebach bestellen.
    Wer glaubt, dass er mit der RKK gegen Feminismus und NWO kämpfen könnte, ist auf dem Irrweg. Sowohl theologisch als auch politisch.

  2. #32
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von Erik der Rote Beitrag anzeigen
    Da nicht sicher ist ob die Synode dieses JAhr in rom die Homosexualität wirklich gegenüber der EHE gleichstellt will die Deutsche Bischofskonferenz vorpreschen und nicht erst die möglichen Ausgang abwarten

    Der Vorsitzende der Deutschen Bischofskonferenz Reinhard Kardinal Marx hat am Dienstag bei einer Pressekonferenz mit Aussagen zur Beziehung zur Weltkirche für Diskussion bei Katholiken gesorgt. So möchte Marx laut einem Bericht der „Tagespost“ mit Blick auf die Familiensynode im Herbst das Bemühen der Bischöfe, „neue Wege zu gehen“ und „mitzuhelfen, dass Türen geöffnet werden“. Laut dem Erzbischof von München richtete man „eine gewisse Erwartung“ an Deutschland. Er hoffe, dass einige Fragestellungen schon vor der Synode angepackt würden.
    Marx möchte in der Lehre in der Gemeinschaft der Kirche bleiben, in Einzelfragen der Seelsorge „kann die Synode nicht im Detail vorschreiben, was wir in Deutschland zu tun haben“. Die Bischöfe wollen daher nach der Synode ein eigenes Hirtenwort zu Ehe und Familie veröffentlichen. Marx meint weiters, dass es nicht Aufgabe der Bischöfe sei, auf Erlaubnisse zu warten. „Wir sind keine Filialen von Rom. Jede Bischofskonferenz ist für die Pastoral in ihrem Kulturkreis zuständig und hat das Evangelium in ureigener Aufgabe selber zu verkünden. Wir können nicht warten, bis eine Synode sagt, wie wir hier Ehe- und Familienpastoral zu gestalten haben.“

    Für Diskussionen insbesondere in sozialen Netzwerken wie Facebook sorgte dann auch der Osnabrücker Bischof Franz-Josef Bode. Seiner Auffassung nach erörtern die Teilnehmer nicht nur Ehe- und Familienfragen, sondern die Möglichkeit eines Paradigmenwechsels. Für Bode sei es eine Grundfrage, ob nicht nur Schrift und Tradition Quellen der theologischen Erkenntnis seien, „sondern auch die Realität von Menschen und der Welt“. Er beruft sich dabei auf das Zitat aus „Gaudium et spes“: „Es gibt nichts wahrhaft Menschliches, das nicht in ihren Herzen (denen der Jünger, A.d.R.) seinen Widerhall findet“. Seine Schlussfolgerung: „Nicht nur die christliche Botschaft müsse Resonanz in den Menschen finden, sondern die Menschen müssen Resonanz bei uns finden.“ Auf die Frage, welche Theologen richtungsweisend in den Augen der Bischöfe seien, meinte Bode: Der Freiburger Moraltheologe Eberhard Schockenhoff. Dieser hatte in der Vergangenheit immer wieder mit umstrittenen Meldung für Aufsehen gesorgt.

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    dazu passt auch der angepasste ziontreue USarschleckende Aufruf gegen Russland ! Dabei ist Russland der Staat noch in Europa der die Rechte der Familie schützt und keine Homotransgenderideologie verordnet !

    ###Ukraine: Deutsche Bischofskonferenz übt schwere Kritik an Russland: "Verhalten Russlands beschädigt und gefährdet die Friedensordnung in Europa. Es ist deshalb unannehmbar und trifft zurecht auf harte Reaktionen der europäischen Länder und der USA"

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    Dieser HomoSchwachsinn passt ja "zumindest" perfekt zu dem 1000%igen geistig-politischen Sterbesyndrom, das auch eine konservative PolitVertretung hierzulande inzwischen nur noch mehr verkörpert. Wenn es da also mal keine signifikanten Wechselwirkungen gibt.

    Jedenfalls scheint das, was die CDU seit Kohls politischem Hirntod als große Hirntodinszenierung für die Demokratie insgesamt hierzulande so vorführte, ein paar ähnlich tote Religionsfiguren mächtig beeindruckt zu haben. Nämlich im Sinne von: So höllisch einfach kann man sich sein Arbeitsleben machen, nur durch ein schlichtes Fallenlassen all der Werte, die man aber natürlich hochzuhalten hätte, schon alleine wegen dieser ja sowieso immer obligatorischen linkspolitischen Sabotage all dieser Werte. Seitdem träumen diese Religionsvertreter wohl sehr von so einem einfachen und bequemen Leben auch für sich selbst. Und was dann aber zweifellos zu einem ähnlichen Resultat führen würde wie für diese CDU, die ja heute letztlich auch nur noch mehr als Art DDR-Blockflötenpartei unterm linkspolitischen Wertediktat herumvegetiert und allerhöchstens noch mal bei irgendwelchen völlig randständigen Themen eine politisch eigene Vertretung vortäuschen darf (zum Aufrechterhalt des Scheins). Resultat also: Eine katholische Kirche, die durch eine inhaltlich völlig abstürzende konservative Politvertretung dann auch selbst nur auf das linkeste quasi Antireligionsniveau einer z.B. auch evangelischen Kirche heruntergezerrt würde.

    Fehlt als letztmöglicher Degenerationsschritt in diese Richtung dann also nur noch mehr, dass sich Merkel beim Franziskus die Erlaubnis dafür abholt, dann am Besten (nach der CDU) auch den nächsten Bischofskonferenzen gleich noch höchstpersönlich selbst vorsitzen zu dürfen, um so dann nochmal etwas schneller und wirkungsvoller ihre ganze fundamental linke Programmierung auch in diesen dortigen Kreisen noch so richtig "schön" und "gründlich" verwirklichen zu können. Eine fundamental linke Programmierung übrigens, wie man sie nur in linken Diktaturen eingetrichtert und eingehämmert bekommen konnte, und in dessen Rahmen Merkel den dortigen Göttern Marx, Engels, Honecker und Co. sicherlich ungezählte Male die aller bedingungsloseste Gefolgschaft und das aller bedingungsloseste Gehorsam auf Ewigkeit gelobt und geschworen hatte. Und exakt das hatte sie ja dann bislang auch so gehalten... (und würde das dann natürlich auch als Vorsitzende der nächsten katholischen Bischofskonferenzen aller exaktest weiter so halten)!!!


    P.S. Im Übrigen aber sollte Bischof Bode sich bei seinen theologischen Überlegungen auch bewusst sein, dass diese "Realität von Menschen und der Welt" gerade heutzutage oft auch nur noch mehr das 100%ige Produkt einer ganz speziellen Sorte von linker Politik ist. Nämlich einer linken Politik, die schlicht weiß, dass sie die größten eigenen Geschäftsmöglichkeiten nur in einem maximalst erkrankten und pervertierten gesellschaftlichen Bewusstsein hat, und die dann einfach dafür sorgt, dass es auch so kommt, sprich, die hierfür dann auch immer sehr gerne eine jede solche Krankheit ganz gezielt und vorsätzlich selbst freipresst oder gar noch mit hochschürt. Anschließend kann sich so eine linke Politik von diesen Krankheiten, die dann nämlich quasi die Kontrolle über den Mensch übernehmen, direkt tragen lassen. Absolut ähnlich übrigens wie man so etwas ja auch mittels einer speziellen Schadsoftware an PCs vorführen kann, wo entsprechende Cyberkriminelle, wenn sie solche PC-Viren erstmal irgendwie auf die PCs draufgebracht haben, diese darüber dann auch beliebigst fernsteuern können. Ergo: Gerade also bei solchen von links gerne gepuschten ("Viren"-) Krankheiten sollte man gegensteuern und sich nicht durch irgendeine dazu positive "Resonanz" auch noch zum zusätzlichen Handlanger so einer absoluten linken Heimtücke und Kriminalität machen.


    P.P.S. Und auch diese reichlich daneben liegende "schwere Kritik an Russland" durch die deutschen Bischöfe darf man wohl getrost auf deren aktuell wohl ziemlich große Überanstrengung hierzulande zurückführen. Denn ansonsten hätten die natürlich auch zweifellos erkannt, dass es eben nur die Amerikaner sind, die seit dem Irakkrieg einschließlich mit allen überhaupt nur möglichen Mitteln (einer z.B. auch immer aller fundamentalsten Verlogenheit dem Rest der Welt gegenüber) daran arbeiten, alle Freunde Russlands einfach wegzubomben oder sonst irgendwie wegzuputschen. Und das sogar auch noch an der unmittelbaren Grenze zu Russland selbst, wo andere Länder aller fundamentalste geschichtliche Beziehungen zu Russland haben können und ggf. Leute an der Macht sind, die erstens demokratisch regulär gewählt wurden und zweitens auch noch zu Russland (sehr) freundschaftliche Beziehung repräsentieren. Wer also auch selbst dort noch auffällig maßlos herumputscht, der beschädigt und gefährdet doch nur ganz alleine die Friedensordnung in Europa. Und das waren in der Ukraine initial (und organisatorisch) nunmal nur die Amis bzw. ihre dortigen Agenten.

  3. #33
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von Erik der Rote Beitrag anzeigen
    Nein der Machtkampf wurde innerhalb der Kirche geführt und die wahren Gläubigen haben verloren seit Bergolio sthet ein Freimauerer an der Spitze der Kirche mit seinem schwul,pädo, satanischen Netzwerk in der Kirche

    Ziel ist es die Kirche zu transformieren zur EIN Welt Religion und die Gelder zu den Zionisten zu leiten darum der Slogan die Kirche muss arm werden !

    schon die Stasi hatte versucht die Kirche zu unterwandern und mächtigere Organisationen haben es viel eher und systematischer betrieben

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    Das war schon immer nicht problemfrei und ich schliesse die Protestanten da ausdruecklich mit ein.
    Die Zeitgeistverbeugerei hat aber deutlich zugenommen nach dem zweiten Weltkrieg. Vorher war das eher ein nuechternes "wir erkennen die Autoritaet des Staates als weltlicher Obrigkeit an in politischen Fragen"... Und der Begriff des politischen war da durchaus auf engere staatliche Sachen beschraenkt. In weltanschaulichen Fragen waren Politiker, Beamte und Regierungen eben nicht tonangebend. Im Grunde hat sich das auch nicht geaendert. In weltanschaulichen Fragen haben aber allgemein Akademiker versucht das Sagen zu uebernehmen. Sie verfahren da aehnlich einer Kirche.

    Bei den Kirchen, besonders in Deutschland, ist das Problem, dass sie halbstaatliche Institutionen sind. Der Staat verschafft ihnen die Kirchensteuer, aber auch andere oeffentliche Mittel fliessen denen zu. Da ist also immer eine gewisse Abhaengigkeit gegeben. Da der Staat Einfluss auf die Kirche hat, hatten Kirchenvertreter freilich Motive auch Einfluss auf die Politik zu nehmen. Umgekehrt hatten Politiker und Personen mit politischen Absichten auch immer Motive Einfluss auf die Kirchen zu nehmen. Was die Pfaffen von den Kanzeln verkuendeten und Gespraech in den Gemeinden war, beeinflusste das Denken der gewoehnlichen Leute, auch das Denken ueber den Staat, seine Gesetze und sein Handeln.

    Die Lehre war schon immer ein Problem, vor allem wenn man sie am Neuen Testament misst. Das eigentliche Problem ist freilich, dass auch Theologen, Priester, Pfarrer von menschlichem Denken gelenkt werden. Das NT macht aber klar, dass der Heilige Geist der Lehrmeister ist. Und nicht irgendwelche menschlichen Figuren oder Institutionen. In der Praxis ist das aber die Wirklichkeit wie dort die Gedanken um sich greifen. Das ist dann Fleischkultivierung und eben nicht Wiedergeburt durch den Heiligen Geist. Das Evangelium bleibt dann also auf der Strecke. Damit sage ich nicht, dass es zumindest in der Vergangenheit auch sozial positive Effekte hatte. Aber eben menschlicher Beschraenktheit unterlegen. Genau das hat sich aber veraendert. Persoenliche Verhaltensanpassung und Maessigung sind nicht mehr gefragt. Die Neue Moral ist politischer Art unc gehts dann darum die Gemeindeglieder im Denken auf eine globalitaristische Denkungsart einzunorden. Gegenwaertig ist das auch im Sinne der herrschenden Parteien... Und das ist auch eben zum Schaden des Volkes. Das Evangelium war aber nie zum Schaden des Volkes. Auch die 'Alte Lehre' war das im wesentlichen nicht... Aber genau das hat man geaendert. An sich ist das etwas worueber mal ausfuehrlich geschrieben werden muesste. Aber bei den heutigen 'Christen' frage ich mich ernstlich wieviele da ueberhaupt noch drauf hoeren werden. Wenn es ueberhaupt wahrgenommen wird, wird man es schon irgendwie abweisen. Und vorschreiben kann man es ihnen nicht.
    Wahrheit Macht Frei!

  4. #34
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Das war schon immer nicht problemfrei und ich schliesse die Protestanten da ausdruecklich mit ein.
    Die Zeitgeistverbeugerei hat aber deutlich zugenommen nach dem zweiten Weltkrieg. Vorher war das eher ein nuechternes "wir erkennen die Autoritaet des Staates als weltlicher Obrigkeit an in politischen Fragen"... Und der Begriff des politischen war da durchaus auf engere staatliche Sachen beschraenkt. In weltanschaulichen Fragen waren Politiker, Beamte und Regierungen eben nicht tonangebend. Im Grunde hat sich das auch nicht geaendert. In weltanschaulichen Fragen haben aber allgemein Akademiker versucht das Sagen zu uebernehmen. Sie verfahren da aehnlich einer Kirche.

    Bei den Kirchen, besonders in Deutschland, ist das Problem, dass sie halbstaatliche Institutionen sind. Der Staat verschafft ihnen die Kirchensteuer, aber auch andere oeffentliche Mittel fliessen denen zu. Da ist also immer eine gewisse Abhaengigkeit gegeben. Da der Staat Einfluss auf die Kirche hat, hatten Kirchenvertreter freilich Motive auch Einfluss auf die Politik zu nehmen. Umgekehrt hatten Politiker und Personen mit politischen Absichten auch immer Motive Einfluss auf die Kirchen zu nehmen. Was die Pfaffen von den Kanzeln verkuendeten und Gespraech in den Gemeinden war, beeinflusste das Denken der gewoehnlichen Leute, auch das Denken ueber den Staat, seine Gesetze und sein Handeln.

    Die Lehre war schon immer ein Problem, vor allem wenn man sie am Neuen Testament misst. Das eigentliche Problem ist freilich, dass auch Theologen, Priester, Pfarrer von menschlichem Denken gelenkt werden. Das NT macht aber klar, dass der Heilige Geist der Lehrmeister ist. Und nicht irgendwelche menschlichen Figuren oder Institutionen. In der Praxis ist das aber die Wirklichkeit wie dort die Gedanken um sich greifen. Das ist dann Fleischkultivierung und eben nicht Wiedergeburt durch den Heiligen Geist. Das Evangelium bleibt dann also auf der Strecke. Damit sage ich nicht, dass es zumindest in der Vergangenheit auch sozial positive Effekte hatte. Aber eben menschlicher Beschraenktheit unterlegen. Genau das hat sich aber veraendert. Persoenliche Verhaltensanpassung und Maessigung sind nicht mehr gefragt. Die Neue Moral ist politischer Art unc gehts dann darum die Gemeindeglieder im Denken auf eine globalitaristische Denkungsart einzunorden. Gegenwaertig ist das auch im Sinne der herrschenden Parteien... Und das ist auch eben zum Schaden des Volkes. Das Evangelium war aber nie zum Schaden des Volkes. Auch die 'Alte Lehre' war das im wesentlichen nicht... Aber genau das hat man geaendert. An sich ist das etwas worueber mal ausfuehrlich geschrieben werden muesste. Aber bei den heutigen 'Christen' frage ich mich ernstlich wieviele da ueberhaupt noch drauf hoeren werden. Wenn es ueberhaupt wahrgenommen wird, wird man es schon irgendwie abweisen. Und vorschreiben kann man es ihnen nicht.
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  5. #35
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
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    Lauter Irre.

  6. #36
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    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
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    Jetzt auch mit Ukrainischen Plakaten!

  7. #37
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    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
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    Die wurden aber einige Zeit von den 'Zeugen Coronas' auf den sozialen Medien ueberschattet.

    Der Jehovazeugen entsinne ich mich, dass die einem an den Tueren bimmeln, um einem Literatur anzudrehen. Fuer mich hat das Ganze was von einem Konzern, der gewisse Regeln des Handelsrechts und des Arbeitsrechts umgehen will.
    Wahrheit Macht Frei!

  8. #38
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Die wurden aber einige Zeit von den 'Zeugen Coronas' auf den sozialen Medien ueberschattet.

    Der Jehovazeugen entsinne ich mich, dass die einem an den Tueren bimmeln, um einem Literatur anzudrehen. Fuer mich hat das Ganze was von einem Konzern, der gewisse Regeln des Handelsrechts und des Arbeitsrechts umgehen will.
    Kein Zeuge Jehova verlangt Geld für Literatur oder DVDs...
    Ich habe öfters solche Besuche eingeladen zu einem Gespräch im Wohnzimmer...Einerseits freute mich ihr Engagement und ihre Belesenheit...andererseits konnten oder wollten sie keine richtige intellektuelle/theologische Diskussion...was mich dann wieder ärgerte...und so trennten sich dann beide Seiten wieder...Aber ich probiere es immer wieder...die Zeugen Jehovas mit unterschiedlichem Personal auch...ich immer in der Hoffnung mal einen satisfaktionsfähigen "Gegner" zu finden...

  9. #39
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von BrüggeGent Beitrag anzeigen
    Kein Zeuge Jehova verlangt Geld für Literatur oder DVDs...
    Ich habe öfters solche Besuche eingeladen zu einem Gespräch im Wohnzimmer...Einerseits freute mich ihr Engagement und ihre Belesenheit...andererseits konnten oder wollten sie keine richtige intellektuelle/theologische Diskussion...was mich dann wieder ärgerte...und so trennten sich dann beide Seiten wieder...Aber ich probiere es immer wieder...die Zeugen Jehovas mit unterschiedlichem Personal auch...ich immer in der Hoffnung mal einen satisfaktionsfähigen "Gegner" zu finden...
    Kann ich mich auch nicht dran erinnern. Aber wenn sie Mitglieder werben, werden diese dann auch dieses 'Merchandise' erwerben, um damit hausieren zu gehen. Das Ganze hat fuer mich etwas von "Multilevelmarketing" an sich.

    Die Zeugen wollen keine Diskussion, das ist ihnen fremd. Der Verein ist ziemlich autoritaer bis totalitaer aufgebaut. Was die Fuehrer sagen, muss von den unteren geglaubt und befolgt werden.
    Es gibt da viele Widersprueche in der Lehre... Und zwar echte Widersprueche. Das wissen die Wachturmleute aber weniger aus den eigenen Reihen, sondern, weil sie von aussen darauf aufmerksam gemacht werden. Im Grunde genommen ist das ein legalistischer Kult. Viele Regeln und Anforderungen, die freilich kein Mensch befolgen kann. Die Ideologie steht auch im Widersrpruch zur Bibel, selbst zu den Versionen die, die Wachturmgesellschaft eigens hat umschreiben hat lassen. Kritik wird auch als Verfolgung empfunden. Und es hat tatsaechlich Schikanen und Angriffe auf ZJler gegeben. Das hatte allerdings mit deren Haltung zum Staat und Gesetzen zu tun und nicht direkt mit dem was die Leute glauben. Die WTG beansprucht fuer sich naemlich eine Art weltlicher Vormachtstellung. Die lehnen z.B. nicht nur den Wehrdienst ab, sondern eben auch den Zivildienst. Gleichzeitig will man aber auch "Koerperschaft des oeffentlichen Rechts sein"... Eben wegen der Privilegien, die einem der Staat dann bietet.
    Wahrheit Macht Frei!

  10. #40
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    Standard AW: Deutsche Bischofskonferenz wendet sich offen vom Evangelium ab !

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Kann ich mich auch nicht dran erinnern. Aber wenn sie Mitglieder werben, werden diese dann auch dieses 'Merchandise' erwerben, um damit hausieren zu gehen. Das Ganze hat fuer mich etwas von "Multilevelmarketing" an sich.

    Die Zeugen wollen keine Diskussion, das ist ihnen fremd. Der Verein ist ziemlich autoritaer bis totalitaer aufgebaut. Was die Fuehrer sagen, muss von den unteren geglaubt und befolgt werden.
    Es gibt da viele Widersprueche in der Lehre... Und zwar echte Widersprueche. Das wissen die Wachturmleute aber weniger aus den eigenen Reihen, sondern, weil sie von aussen darauf aufmerksam gemacht werden. Im Grunde genommen ist das ein legalistischer Kult. Viele Regeln und Anforderungen, die freilich kein Mensch befolgen kann. Die Ideologie steht auch im Widersrpruch zur Bibel, selbst zu den Versionen die, die Wachturmgesellschaft eigens hat umschreiben hat lassen. Kritik wird auch als Verfolgung empfunden. Und es hat tatsaechlich Schikanen und Angriffe auf ZJler gegeben. Das hatte allerdings mit deren Haltung zum Staat und Gesetzen zu tun und nicht direkt mit dem was die Leute glauben. Die WTG beansprucht fuer sich naemlich eine Art weltlicher Vormachtstellung. Die lehnen z.B. nicht nur den Wehrdienst ab, sondern eben auch den Zivildienst. Gleichzeitig will man aber auch "Koerperschaft des oeffentlichen Rechts sein"... Eben wegen der Privilegien, die einem der Staat dann bietet.
    Beim nächsten Klingeln der Zeugen Jehovas an der Gartentür...werde ich Deinen Text auf joviale Art in einer Diskussion verwenden.
    Ich weiß ja auch um die intellektuelle Schwachheit dieser Leute...will sie aber auch nicht verletzen...da mir ihr Eifer auch gefällt...im Gegensatz zum saturierten Personal der Großsekten/Amtskirchen...

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