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Thema: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

  1. #281
    Mitglied Benutzerbild von Zirrus
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Manchmal muss man auch mannhaft und tapfer für die Freiheit einstehen und es ist gut, wenn die deutsche Armee die Führung dieser Eingreiftruppe übernimmt. Jedoch halte ich eine kräftige Aufrüstung für absolut notwendig, damit der russische Flegel Putin sich darüber absolut im Klaren ist, dass Deutschland seine legitimen Interessen auch im Baltikum und in Ostpolen wahrnehmen wird.
    Wenn man solchen Kerlen wie den Putin nicht Einhalt gebietet, dann wird er nach und nach auch die anderen ehemaligen Staaten der Sowjetunion überfallen und sie sich in sein neues putinisches Reich einverleiben.
    Die Wirtschaftssanktionen auf der einen Seite und die konsequente militärische Einkreisung mit einer anschließenden Neutralisation der russischen Militärmacht auf der anderen Seite, das sollte das primäre Ziel der Nato sein. Das wird zwar alles nicht sofort machbar sein, aber ich sehe, dass der Westen diskret und entschlossen die glühenden Feuerzangen schmiedet, mit denen wir dann den russischen Bären seine Krallen und Zähne ziehen werden. Danach wird der russische Bär nur noch fähig sein, Haferschleim zu schlabbern und von der vergangenen ruhmreichen Sowjetunion zu träumen.


    Damit es keine Missverständnisse gibt, die russischen Menschen sind uns willkommen, der russische Imperialismus aber nicht.
    Wenn die Straße bequem ist, neigt man dazu den falschen Weg einzuschlagen.

  2. #282
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    Manchmal muss man auch mannhaft und tapfer für die Freiheit einstehen und es ist gut, wenn die deutsche Armee die Führung dieser Eingreiftruppe übernimmt...
    Ist das Sarkasmus oder meinst du das ernst?

    Für den Fall, dass du das ernst meinst:
    Mein herzliches Beileid. Hoffentlich kommst du da wieder raus.

    Hier ein schöner Überblick zu diesem Thema:
    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Du bist doch gar nicht in der Lage, eine sachliche Kritik zu formulieren. Aber bitte, versuche es, hier eine Zusammenfassung der Geschehnisse:

    Maidan / Regierung Kiew:
    Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
    Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
    Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
    Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.

    Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.

    Die Krim:
    Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
    Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
    Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
    Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.

    Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.

    Südost-Ukraine / Novorossia:
    Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
    Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
    Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.

    Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.

    Separatisten:
    Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
    Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
    Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.

    Krieg:
    Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
    Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
    Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.

    Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.

    Friedensverhandlungen:
    Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
    Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.

    Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.

    Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  3. #283
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von Feldmann Beitrag anzeigen
    Das Deutsche Reich hätte sich durch einen erfolgreichen Krieg aus der Umklammerung Frankreichs und Russlands befreien können.

    Der Schlieffen-Plan wurde ja für diesen Fall entwickelt.
    Das Deutsche Reich hätte den Lotsen nicht von Bord schicken dürfen, dann hätte es auch keine Umklammerung gegeben.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  4. #284
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von Zirrus Beitrag anzeigen
    ... ich sehe, dass der Westen diskret und entschlossen die glühenden Feuerzangen schmiedet, mit denen wir dann den russischen Bären seine Krallen und Zähne ziehen werden. ...
    Ich habe schon viel Mist gelesen, aber dieser Mist schießt den Vogel ab.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  5. #285
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Ich habe schon viel Mist gelesen, aber dieser Mist schießt den Vogel ab.
    Volle Zustimmung - das russische Volk wird den wild gewordenen Baeren in den Kaefig sperren,
    wo er hingehoert!
    Whatever you do, do no harm!

  6. #286
    Mitglied Benutzerbild von Feldmann
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Das Deutsche Reich hätte den Lotsen nicht von Bord schicken dürfen, dann hätte es auch keine Umklammerung gegeben.
    Der Lotse hätte aus Altersgründen sowieso von Bord gemusst.

  7. #287
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von Jodlerkönig Beitrag anzeigen
    nebenbei bemerkt, haben viele länder den wunsch amerikanische militärbasen auf ihrem gebiet zu beheimaten!
    Wahrscheinlich im gleichen Maß, wie viele Länder den Wunsch haben, bereichernde Fachkräfte auf ihrem Gebiet zu beheimaten.

  8. #288
    Mitglied Benutzerbild von MANFREDM
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Ich habe doch auch nichts gegen die CIA-Auftragsschreiber in diesem Forum hier. Den Schlagabtausch finde ich ganz interessant und moechte gerne weiter hier aktiv bleiben.
    Interessantes Argument. Ich glaube kaum, daß die CIA dieses Forum für irgendwie bedeutsam hält.

  9. #289
    bin hier nur spazieren Benutzerbild von KatII
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von MANFREDM Beitrag anzeigen
    Interessantes Argument. Ich glaube kaum, daß die CIA dieses Forum für irgendwie bedeutsam hält.
    Der Verfassungsschutz tut's.
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  10. #290
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    Standard AW: NATO: Deutschland ab 2015 neue Speerspitze gegen Russland

    Zitat Zitat von Grafenwalder Beitrag anzeigen
    Sollte Russland nicht vorhaben, das Baltikum wieder zu annektieren, wird es auch keine Probleme geben. Wenn doch, wird das Verteidigungsbündnis seine Bündnispartner auch verteidigen. So einfach ist das.
    Warum sollte Russland das Baltikum annektieren? Man, bist Du bescheuert. Putin steht mit dem Rücken zur Wand, seit 20 Jahren wird Russland von NATO, USA und Brüssel eingekreist.
    Die Kriegstreiber sitzen in Washington, Berlin, Brüssel, Paris und London!
    #
    Sollten diese Schwachköpfe die Ukraine auch noch in die NATO holen - wird es den 3.Weltkrieg geben.

    Hier gibt es die beispiellose Hetze gegen Russland zu lesen >
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    Russischer Kampfjet über der Ostsee


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