Türkei: Erdowahn ist am Arsch!

[Silencer]

Wenn es zur Wahl kommt noch mit Erdogan, dann werden Millionen Türken aus Europa heim fahren um Erdogan zu wählen. Ich schätze 90% Auslandstürken unterstützen ihn. ( Dann brauchen wir am Wahltag Europas Grenzen Schliessen und wir sind auf einen Schlag die meisten Türken los.)

[Durkheim]

Ob die Tonbandaufnahmen manipuliert sind oder nicht, ist schwer zu beurteilen. Man kann anhand früher (öffentlich) geführter Gespräche Bänder schneiden und sicherlich jedem die passenden Worte in den Mund legen. Technisch ist das alles locker möglich.

Mittlerweile haben sich in der Öffentlichkeit ein halbes Dutzend Profi-Techniker bis hin erfahrene Kriminologen in dem Bereich gemeldet, dass da innerhalb der Konversation zwischen Erdowahn und seinem Sohn nichts manipuliert wurde.

Die Opposition hat Erdowahn nicht nur aufgefordert, dass die Aufnahmen von unabhängigen Instituten im Ausland kontrolliert werden, sondern dass sogar die original Aufnahmen dekodiert und analysiert werden. Laut dem Parteichef der CHP werden in der Türkei die verschlüsselten Telefonate gespeichert und diese könnte Erdowahn veranlassen im Original überprüfen zu lassen.

Weisst Du was die lächerliche Reaktion von Erdowahn dazu war? Er ging auf absolut garnichts davon ein, was zur Aufklärung führen könnte, stattdessen kündigte er an, dass er nächste Woche von seinen Spezialisten manipulierte Reden von anderen Politikern der Öffentlichkeit vorgeführt werden. Damit jeder sehen könne, zu was die Technik heute imstande sei. Die Spezialisten sagen allerdings, dass das eben nicht in der Form möglich ist, anhand der Soundsignatur und Hintergrundgeräuschen könne man Zusammenschnitte im Sinne von Wortmanipulationen mit Leichtigkeit erkennen und das wäre in dem vorliegenden Fall mit Erdowahn nicht gegeben.

Aber die Frage bleibt trotzdem im Raum: wie konnte der aus armen Verhältnissen stammende Erdogan in zehn Jahren zum schwerreichen Mann werden? Erdogan soll amerikanischen Quellen zufolge über ein Milliardenvermögen verfügen. Das Amt des türkischen Ministerpräsidenten wird nicht gerade fürstlich bezahlt.

Tja, das ist eine wirklich sehr gute Frage. Nicht nur Erdowahn, sondern viele andere haben in 10 Jahren Vermögen angehäuft, das schaffen Unternehmer im Westen nicht mal in einem halben Jahrhundert. Das wirft in der Tat grosse Fragen auf.

Mittlerweile weiss man, dass die AKP-Leute zahlreiche angebliche Schein-"Hilfsorganisationen" geschaffen haben, das zur grossangelegten Geldwäsche und als Pool für weitere Geldverteilung benutzt wurde. So sollte die Herkunft der Gelder reingewaschen und vertuscht werden. Da das Geld allerdings irgendwohin fliesst und nicht etwa verschwindet, kommt es wieder zum Vorschein, dabei spielt es keine Rolle, wie die Gelder auf welche Weise geflossen sind (wobei man dank den geleakten Videos und Dokumenten die immense Korruption sehr gut nachverfolgen kann, so dass alles gut dokumentiert und erfasst ist).

Das alles reicht locker für einen Prozess gegen die ganze AKP-Verbrecherbande!

Auch ich würde diesen Raffzahn Erdogan nicht vorschnell abschreiben. Er hat besonders auf dem Lande und im Südosten viele Anhänger. Auch in den Slums von Istanbul und Ankara ist er beliebt. Die arrogante kemalistische Elite ist dort hingegen extrem verhasst.

Wo hast Du nur diese Behauptungen her. Du hast es Dir einfach ausgedacht, das stimmt allerdings so alles nicht. Ich könnte hier in die Details gehen, würde aber hier den Rahmen sprengen. Die Kemalisten sind einzig verhasst bei nicht-türkischen(!) islamistischen Fundamentalisten und Kurden. Das Problem dieser Gruppen ist dabei nicht Atatürk an sich, sondern dass diese Gruppen ein grundsätzliches Problem mit der Türkischen Republik haben.

Die türkischen Islamisten, die es auch gibt, die sind in der Türkei stramme Atatürk-Anhänger. Mir ist noch niemals ein Türke begegnet, der nicht ein Atatürk-Anhänger ist. Wer Türke ist oder nicht, ist daran sehr einfach zu erkennen. Der Punkt ist nämlich, dass Atatürk nicht nur der Staatsgründer der Türkei ist, sondern auch ein türkischer Held des Befreiungskrieges gegen die Kolonialmächte. Das ist der Kitt, das alle in der Türkei an Türken, egal welche Ideologie oder Politik zusammenhält. Atatürk ist zentraler Orientierungspunkt selbst bei dem Bauer auf dem Lande. Da erliegst Du schlichtweg aufgrund Unkenntnis des Tatsachen einem grossen Irrtum.

Ein Erdogan lässt sich m.E. nicht einfach aus dem Amt wählen. Er ist auf die Immunität angewiesen. Eine Wahlniederlage bedeutet zwar nicht zwangsläufig das Ende der Immunität, aber sie bedeutet einen enormen Machtverlust, die sogar zur Aufhebung der Immunität führen kann. Am Ende könnte Erdogan und seine Sippe verurteilt und enteignet werden. Deshalb wird er alles tun, um an der Macht zu bleiben. Notfalls wird er sogar einen Bürgerkrieg riskieren. Dieser Mann ist gemeingefährlich. In Syrien gehen unzählige Menschenleben auf sein Konto. Der Konflikt wäre ohne Erdogan nach wenigen Wochen und einigen hundert Toten zu Ende gewesen. Inzwischen sind ca. 100.000 Syrer ums Leben gekommen. Jeder 4. Syrer ist auf der Flucht. Fast eine Millionen Syrer leben in der Türkei. Die meisten sind bettelarme und harmlose Menschen, aber nicht wenige sind bluttriefende Dschihadisten, die der Türkei gegenüber keine Dankbarkeit kennen.

Einen Bürgerkrieg wird es in der Türkei nicht geben. Es wird nicht mal einen Bürgerkrieg zwischen Türken und Kurden geben. Sehr viel wahrscheinlicher ist dagegen, dass es zu einem Bürgerkrieg im Südosten der Türkei zwischen Kurden kommt. Wenn der türkische Staat sich aus dem Südosten der Türkei zurückhalten würde und die Leute dort unten einfach sich selbst überlässt, dann kommt es erst einmal zu einem Bürgerkrieg zwischen den 100.000 kurdischen Dorfschützern und der PKK. Die kurdische Hisbollah würde sich dabei auch gegen die verhasste PKK stellen. Die PKK und all jene, die sie unterstützen würde am Ende von Kurden selbst vollkommen vertrieben oder ausgerottet. Viele in Europa haben einfach keine Ahnung, wie verhasst die PKK bei 75% der Kurden ist! Dort unten geht es nur deswegen vergleichsweise ruhig zu, weil sich der Rest der Kurden staatslicherseits noch einigermassen beschützt fühlen. Ws glaubst Du wie es dort unten zugeht, wenn die Kurden untereinander sich kloppen und ihre gesamten Register wie Blutfeden ziehen. Innerhalb eines Jahrzehnt ist das ganze Gebiet bei den Kurden zumeist verwüstet und vielleicht 70% der Kurden vertrieben oder tot. Ich schliess das schlichtweg aufgrund der Folgen und Ausmass von traditionellen Blutfeden unter Kurden, wo teilweise fast ganze kurdische Dörfer dabei ausgemerzt werden und die Gegenden sind dann ziemlich menschenleer. Da würde es zugehen wie bei den Hottentotten.

Auch wirtschaftlich geht es in der Türkei bergab. Ausländische Investoren ziehen weiterhin ihr Kapital aus der Türkei. Das hat lange vor der aktuellen Staatskrise begonnen. Wer die Investoren mit teils antisemitischen Beleidigungen belegt, darf sich nicht wundern, dass sie sich andere Länder suchen.

Die Behauptung ist in der Form falsch, denn Investoren haben sich schon seit Sommer 2013 aus allen Emerging Markets grösstenteils zurückgezogen (Russland, Brasilien, Indien etc.). Es ist nicht nur die Türkei. Die Türkei hat es natürlich aufgrund der politischen Vorfälle am grössten getroffen, aber ich habe auch die Statistiken zu anderen Staaten gesehen, da relativiert sich alles und es ist noch ziemlich im Rahmen des üblichen. Ein weiterer Grund war auch, dass die Politik zu spät auf diese Entwicklungen reagiert hat, was damit zusammenhängt, dass die türkische Regierung seit letztem Jahr mit anderen Dingen beschäftigt ist als Staatsgeschäfte. Deswegen würden Neuwahlen und Absetzung der AKP-Kriminellen den gesamten Markt enorm beruhigen. Zumal die beiden Oppositionsparteien angekündigt haben, die Reformen weiter fortzuführen, die seit 2010 auf Eis gelegt wurden und alles was an Falschentwicklungen bisher war, zudem wieder bereinigt werden.

Ich kann mir nach all dem was vorgefallen ist, nicht vorstellen, dass sich die AKP-Verbrecherbande noch irgendwie retten kann. Das Ende der AKP wird der Türkei dahingehend nützen, dass man daraus lernt, wir sind noch relativ glimpflich davongekommen und können es nochmal richten. Die Opposition, sowohl kemalistische CHP als auch nationalistische MHP haben schon angekündigt, dass sie gesetzlich dafür sorgen, dass so etwas wie die AKP nie mehr in der Türkei die Regierung stellen kann. Das Fundament dafür werden laut der CHP ein verbessertes Grundgesetz, Gesetzesreformen bis hin Medien- und Bildungsreformen sein.

[Quo vadis]

Je eher dieser osmanische Neosultan von einer Bosporusbrücke fliegt desto besser.

[Durkheim]

Kleine Information nebenbei, das geleakte Gespräch mit Erdowahn und seinem Sohn wurde auf Youtube in der Türkei 3.75 Mio Mal aufgerufen und das in 40 Stunden. Quellennachweis (habe es leider nur in Türkisch vorliegen) - es handelt sich um die aktuell meist verkaufte Zeitung in der Türkei (Oppositionszeitung):
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Darüber hinaus haben Journalisten neue Tonbandaufnahmen bekommen laut neuesten Meldungen, die eine noch grössere Bombe sein sollen! Die sollen ebenfalls in den nächsten Tagen veröffentlicht werden. Darüber hinaus hat man zu dem bereits geleakten Mitschnitten weitere neue Leaks veröffentlicht, die die bisherigen Leaks mit Erdowahn untermauern und stützen. Das hat man quasi noch ein Sahnehäubchen noch oben drauf gesetzt, um erstens der Öffentlichkeit zu zeigen, dass nichts manipuliert wurde, zweitens um Erdowahn nochmal unter Druck zu setzen, weil er offenbar meint, er könne die Öffentlichkeit weiter belügen und betrügen. Damit reitet er sich immer mehr hinein.

Prominente Parteimitgründer der AKP haben übrigens in den Medien sich auch schon geäussert, distanzierten sich von Erdowahn und der AKP. Erdogan bezeichnete diese als Verräter, sogar als Vaterlandsverräter.

Der kapiert einfach nicht, wann es genug ist.

[Durkheim]

Und noch eine weitere Nachricht, die übrigens sehr positiv ist, der Busenfreund von Erdowahn, Abdullah Gül (Staatspräsident), ist in der Öffentlichkeit und bei den Wählern komplett unten durch. Bei Gül wird es so kommen, mitgehangen, mitgefangen, denn am Ende hat er das kriminelle Verhalten von Erdowahn mit unterstützt und steckt ebenfalls mit in den Problemen der Korruptionsaffäre. Es ist gut, dass wir beide im Doppelpack loswerden!

[Papa]

Hasan Cemal bringt es schön auf den Punkt, obwohl ja diese Pfeife mit seiner ermeni Scheisse und Taner Akcam nach gesabber nicht mehr ernstzunehmen ist geb ich ihm hier was die demokratischen Verhältnisse angeht recht. [Links nur für registrierte Nutzer]

Bahceli is da der beste "Dolarları kefeninin neresine koyacaksın"... "wo willste die Dollars in den Todenmantel stecken".

[Links nur für registrierte Nutzer]

[SeZo]

Ich halte die Gülen-Bewegung zwar auch für eine Sekte aber jemand muss mir erklären warum diese Organisation überall auf der Welt Türkische Schulen und Krankenhäuser baut und die Türkische Sprache verbreitet in den Schulden hängen auch überall Bilder von Atatürk was hat er vor? Ist der Tiefe Staat vllt etwa doch der Tiefe Kemalismus. ^^

Auch das Ergebnis von Gülen-Schulen

[Durkheim]

Ich will einfach kurz noch einwerfen, dass sich die entsprechenden Leute, die daran interessiert sind und motiviert, dass Erdowahn wegkommt, es sich in keinster Weise leisten können, mit Manipulationen die Öffentlichkeit zu täuschen. Denn das würde schliesslich dazu führen, dass die AKP und Erdowahn nur noch weiter gestärkt werden. Das genaue Gegenteil ist beabsichtigt. Als Schuss vor den Bug hat man sich erst einmal die Minister und ihre Söhne vorgeknöpft, die bekanntlich zurücktreten mussten und ihre Söhne sitzen noch weiter im Knast und als Erdowahn mit einer beispiellosen Harakiri-Aktion schliesslich den Angriff nach vorne startete, hat er somit mit seinem eigenen Tun die AKP und sich selbst ein Ende bereitet. Erdowahn war vermutlich völlig ahnungslos was seine Gegner noch alles an Trümpfen in der Hand hatten und die Verhaftung seines Sohnes hat wohl auch dazu beigetragen, dass er völlig blind war und den Verstand verlor, am Ende Amok lief, mit der Konsequenz, dass er alles noch viel schlimmer gemacht hat!

[Durkheim]

Ich halte die Gülen-Bewegung zwar auch für eine Sekte aber jemand muss mir erklären warum diese Organisation überall auf der Welt Türkische Schulen und Krankenhäuser baut und die Türkische Sprache verbreitet in den Schulden hängen auch überall Bilder von Atatürk was hat er vor? Ist der Tiefe Staat vllt etwa doch der Tiefe Kemalismus. ^^

Auch das Ergebnis von Gülen-Schulen

Also aus der Gülen-Bewegung werde ich wirklich nicht schlau. Die setzen sich sehr stark für demokratische Reformen und Bildung ein, gleichzeitig lehren sie auch den Kemalismus in ihren Schulen, zugleich versuchen sie auch den Kemalismus mit der Geschichte der Osmanen zu versöhnen, andererseits handelt es sich um einen religiösen Prediger.

Und das erstaunliche ist, ohne diese Gülen-Sektierer wären wir wohl die AKP und Erdowahn nicht in der Form losgeworden. Denn die AKP und Erdowahn werden als schwarzes Schandfleck in die Geschichte eingehen und als Mahnmal, an das man sich noch sehr lange erinnern wird!

Man muss es wirklich so sagen, wir hatten Glück im Unglück.

[Papa]

Ich halte die Gülen-Bewegung zwar auch für eine Sekte aber jemand muss mir erklären warum diese Organisation überall auf der Welt Türkische Schulen und Krankenhäuser baut und die Türkische Sprache verbreitet in den Schulden hängen auch überall Bilder von Atatürk was hat er vor? Ist der Tiefe Staat vllt etwa doch der Tiefe Kemalismus. ^^

Auch das Ergebnis von Gülen-Schulen

Im Fall Pakistan weiss ich nicht, aber nehmen wir mal Deutschland, wieviele Deutsche dürften hier im Land auf seine Schulen gehen? Da werden die türkischen Kinder von kleinauf zu treuen loyalisten der Hizmet Bewegung geformt, ihr Weltbild entsteht dort ebenso wird ihr weiterer Werdegang schon von da aus geregelt... in der Türkei und wohl auch anderswo... Diese Loyalisten im Staatsapparat dürften auch zum grossteil aus solchen Schulen stammen aber das ist jetzt von mir reine spekulation. Mich stört die Tatsache das die USA über ihn scheinbar ihren Einfluss verbreiten wollen und es auch so ausüben, das der gänzlich unabhängig handelt wag ich zu bezweifeln. Wenn das ne privat Organisation wäre das sich gänzlich aus dem Staat raushält und das Türkentum fördert und pfelgt wäre es ja noch tragbar, aber ist sie scheinbar nicht, warum hat er der AKP geholfen die Kemalistischen Militärs abzusägen, da passt so einiges nicht zusammen.