Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[schlaufix]

das der Westen daran massgeblich Schuld hat, ist aber auch nicht zu leugnen

Das mag sein. Die Weltmächte ziehen die Fäden und daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern.

[Larry Plotter]

Nun hat er aber die Ukraine angegriffen! Daran ist ja nichts zu leugnen.

Nur das hat eine Vorgeschichte und daran ist ja auch nichts zu leugnen. (Kein Krieg fällt einfach so vom Himmel)

Damit wären wir also wieder am Anfang der Debatte......................................also dann alles nochmal von Vorne.

[Würfelqualle]

Nun hat er aber die Ukraine angegriffen! Daran ist ja nichts zu leugnen.

… und das du Systemsprech nachplapperst, ist auch nicht zu leugnen.

[sibilla]

Nur das hat eine Vorgeschichte und daran ist ja auch nichts zu leugnen. (Kein Krieg fällt einfach so vom Himmel)

Damit wären wir also wieder am Anfang der Debatte......................................also dann alles nochmal von Vorne.

drück auf die wiederholungstaste, dann ersparen wir uns viel schreiberei. einfach irre und immer im kreis

[schlaufix]

Nur das hat eine Vorgeschichte und daran ist ja auch nichts zu leugnen. (Kein Krieg fällt einfach so vom Himmel)

Damit wären wir also wieder am Anfang der Debatte......................................also dann alles nochmal von Vorne.

Gefettet von mir.

Um Gotteswillen, bloß das nicht. Ich finde nur, dass der Beifall den man Putin zollt angesichts der Zerstörung und den beiderseitigen Opfern nicht angebracht ist.

[Friedrich]

Nun hat er aber die Ukraine angegriffen! Daran ist ja nichts zu leugnen.

Ich sag es ja, bis zum letzten Atemzug.. und, was haben wir von dieser Erkenntnis? Nochmal, wir stehen m.E. näher vor einem Atomkrieg als in der Kubakrise, weil ich weit und breit keine Spur von Verantwortungsbewußtsein sehe, sondern geradezu lustvolles Eskalieren. Wie die Kinder, die glauben, im Ernstfall dann halt die Playstation neu starten zu können.

Ja, meinetwegen hat der böse Putin die Ukraine angegriffen. Trotzdem muß den Briten umgehend in den Arm gefallen werden. Kleine Signale der Vernunft kommen ausgerechnet aus den USA, die betonen, eine solche Lieferung NICHT zu planen. Auch wenn sie natürlich jegliche Verhandlungen an eine bedingungslose Kapitulation seitens Rußlands knüpfen und damit ad absurdum führen.

Was ist mit Macron, mit Scholz? Was sagen sie zu der britischen Ungeheuerlichkeit? Ich höre nur dröhnendes Schweigen, oder schon Grabesruhe?!

[ABAS]

Mal wieder ein unwiderlegbarer Beweis dafuer wie schaebig die transatlantischen Schmeissfliegen und Dreckschleudern versuchen den Staatspraesidenten der Russischen Foederation, Wladimir Putin, in der Weltoeffentlichkeit zu diskreditieren. An dieser Stelle mein oeffentlicher Dank an die Journalisten der Deutschen Welle, fuer ihr Engament zur Entlarvung der schaebigen Fake-Bilder-Kampagne.

Das nachfolge Foto ist echt:



Das nachfolge Foto ist ein Faelschung:



Hier die Detailansicht des Fake-Fotos:

Deutsche Welle / 22.03.2022

CHINA UND RUSSLAND
Faktencheck: Nein, Putin kniete nicht vor Xi nieder

Ein seltsames Foto geht im Netz viral: Hat sich Wladimir Putin wirklich ehrfürchtig vor Xi Jinping hingekniet? Angeblich soll das Bild bei Xis Besuch in Russland entstanden sein - doch es ist eine Fälschung. Der Besuch von Chinas Staatschef Xi in Russland sorgte international für Schlagzeilen. Die demonstrative Nähe zwischen Xi Jinping und Russlands Präsident Wladimir Putin und der unterzeichnete neue Pakt zwischen beiden Ländern gelten als Zeichen einer strategischen Vertiefung der Partnerschaft zwischen den beiden Ländern und das in Zeiten, in denen der Westen eine klare Distanzierung Chinas von Russland fordert, nicht zuletzt auch wegen des gegen Putin erlassenen Haftbefehls des Internationalen Strafgerichtshofs.

Xi zu Besuch bei Putin: Ein gemeinsamer Pakt, aber kein symbolträchtiger Kniefall

Vor diesem Hintergrund sorgt ein virales Foto für viel Gesprächsstoff in den sozialen Medien. Es soll zeigen, wie sich Wladimir Putin vor Xi Jinping hinkniet. Eine Geste der Unterwerfung, die Symbolcharakter hätte - wenn die Szene denn echt wäre. Behauptung:

"Putin geht auf die Knie, schwört Gehorsam und Loyalität gegenüber seinem Meister und Gebieter Xi",*

schreibt ein Twitter-User und postet dazu das erwähnte Bild. Ein anderer Nutzer spottet, dass Putins Knie bereits schmerzen würden. Und auch ein Korrespondent der Kyiv Post teilte das Foto, das sich auch auf Telegram und imgur verbreitete und plattformübergreifend weit über eine Million Mal angesehen wurde. Kniete Putin wirklich vor Xi nieder?

DW Faktencheck: Falsch

Putin ging nicht vor Xi in die Knie - das Foto ist eine Fälschung. Abgesehen von der Tatsache, dass eine solche Geste der Unterwerfung von einem Staatschef vor einem anderen sehr unrealistisch wäre, legen unsere Recherchen nahe, dass das Bild von Xi und Putin stattdessen von einer KI-App generiert wurde. Dafür sprechen eine Reihe von Indizien.

Doch der Reihe nach: Zunächst haben wir das Foto in eine Bilderrückwärtssuche eingegeben, die zeigt, dass der älteste Treffer dazu vom 20. März datiert. Ein konkreter Ursprung des Bildes war auch mit weiteren Bilderrückwärtssuche-Tools nicht auszumachen. Deformierte Ohren, ein riesiger Schuh, verschmolzene Hände. Bei einer näheren Betrachtung des Bildes fallen mehrere Details ins Auge: Der hintere Schuh der knieenden Person, die angeblich Putin sein soll, ist unverhältnismäßig groß und breit. Die Wade desselben Beins wirkt lang gestreckt. Der halb verdeckte Kopf der Person ist ebenfalls sehr groß und passt in der Proportion nicht zum restlichen Körper. Das Ohr ist seltsam deformiert und weist mehrere undefinierbare Knubbel auf, die Putins Ohr auf anderen Bildern nicht zeigt. Auch das Ohr von Xi wirkt bei vergrößerter Darstellung deformiert. Die auffälligste Ungereimtheit im Bild betrifft jedoch nicht Putin oder Xi, sondern die Person, die links neben den beiden steht. Die Hände des Mannes scheinen ineinander zu verschmelzen.

Die DW-Bildanalyse zeigt mehrere Auffälligkeiten im viralen Foto zum angeblichen Kniefall von Putin vor Xi. Ohren, Schuh und Hände sind deformiert und nicht authentisch. Diese Aspekte deuten stark auf eine Manipulation per KI hin. All dies sind erfahrungsgemäß Auffälligkeiten, die bei KI-generierten Bildern entstehen. Dies sind Grafiken, die Apps mithilfe von künstlicher Intelligenz erstellen und echt wirken sollen. So erstellte ein KI-Programm unlängst Bilder einer Festnahme von Ex-US-Präsident Donald Trump, die es gar nicht gab.

Anwendungen wie Midjourney oder DALL-E ermöglichen fotorealistische Bilder von natürlichen Szenerien und Menschen, die detailreich sind und zum Teil kaum noch von echten Fotos unterscheidbar sind. Allerdings produzieren die KI-Anwendungen regelmäßig auch Fehler, insbesondere unrealistische Hand- und Ohr-Darstellungen gelten als Problemfelder der KI-Bild-Generatoren.

KI-Detektor: zu 57 Prozent künstlich erstellt

Da im Fall des Putin-Xi-Bildes sehr viel für eine KI-generierte Grafik spricht, untersuchen wir das Bild aus den Social Media Posts auch mit einem KI-Detektor. Das Programm Hugging Face untersucht Bilder auf Auffälligkeiten und trifft eine Aussage, ob das Bild eher natürlich oder künstlich erstellt ist. Beim vor Xi knienden Putin urteilt der KI-Detektor: zu 57 Prozent künstlich erstellt.

Untersuchung via KI-Detektor: Höchstwahrscheinlich "künstlich" erzeugt

Abschließend haben wir nach Fotos gesucht, die den Staatsbesuch von Xi in Russland zeigen. Dabei haben wir vor allem auf Details geachtet, die denen im Bild der Social Media Posts ähneln. Ergebnis:

Weder bei der US-Fotoagentur Getty images noch bei der staatlichen russischen Nachrichtenagentur TASS finden wir Bilder, die dem angeblichen Kniefall ähneln. Auch das Mobiliar in den tatsächlichen Fotos des Staatsbesuches entspricht nicht dem im viralen Bild aus den sozialen Netzwerken.

Fazit:

Das Bild des vor Xi knienden Putin ist eine Fälschung. Es ist in keiner Datenbank der Bildagenturen zu finden und unsere Recherchen zeigten mehrere eindeutige Indizien, dass das Bild offenbar von einem KI-Programm erstellt wurde.

...

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Rabauke076]

Ich sag es ja, bis zum letzten Atemzug.. und, was haben wir von dieser Erkenntnis? Nochmal, wir stehen m.E. näher vor einem Atomkrieg als in der Kubakrise, weil ich weit und breit keine Spur von Verantwortungsbewußtsein sehe, sondern geradezu lustvolles Eskalieren. Wie die Kinder, die glauben, im Ernstfall dann halt die Playstation neu starten zu können.

Ja, meinetwegen hat der böse Putin die Ukraine angegriffen. Trotzdem muß den Briten umgehend in den Arm gefallen werden. Kleine Signale der Vernunft kommen ausgerechnet aus den USA, die betonen, eine solche Lieferung NICHT zu planen. Auch wenn sie natürlich jegliche Verhandlungen an eine bedingungslose Kapitulation seitens Rußlands knüpfen und damit ad absurdum führen.

Was ist mit Macron, mit Scholz? Was sagen sie zu der britischen Ungeheuerlichkeit? Ich höre nur dröhnendes Schweigen, oder schon Grabesruhe?!

Macron hat andere Probleme , sein Volk gehorcht ihm nicht und zerdeppert ganze Innenstädte , hat er aber selber Schuld dran und wenn er nicht aufpasst herrscht ihm Elysee Palast tatsächlich

bald Grabesruhe !

Scholz traut sich ohne Anordnung von oben keinen Mucks zu sagen , dazu kommt der Streit in der Ampel , Lindner will den Anbau des Kanzleramtes aufs Eis legen , Wissing legt sich mit der EU an

in Sachen Verbrenner Motor und die Grünen schmollen in ihrer Ecke !

[schlaufix]

Ich sag es ja, bis zum letzten Atemzug.. und, was haben wir von dieser Erkenntnis? Nochmal, wir stehen m.E. näher vor einem Atomkrieg als in der Kubakrise, weil ich weit und breit keine Spur von Verantwortungsbewußtsein sehe, sondern geradezu lustvolles Eskalieren. Wie die Kinder, die glauben, im Ernstfall dann halt die Playstation neu starten zu können.

Ja, meinetwegen hat der böse Putin die Ukraine angegriffen. Trotzdem muß den Briten umgehend in den Arm gefallen werden. Kleine Signale der Vernunft kommen ausgerechnet aus den USA, die betonen, eine solche Lieferung NICHT zu planen. Auch wenn sie natürlich jegliche Verhandlungen an eine bedingungslose Kapitulation seitens Rußlands knüpfen und damit ad absurdum führen.

Was ist mit Macron, mit Scholz? Was sagen sie zu der britischen Ungeheuerlichkeit? Ich höre nur dröhnendes Schweigen, oder schon Grabesruhe?!

Wir haben die Erkenntnis, dass Putin die Ukraine angegriffen hat. Das ist schon mal wichtig zu wissen. Was die Briten nun vorhaben halte ich für mehr als fragwürdig, ebenso wie die Lieferung von Kampfjets. Am Ende bleibt aber die Frage: Mit welcher Berechtigung darf jemand ein Land angreifen um es zu besetzen?

[marion]

Wir haben die Erkenntnis, dass Putin die Ukraine angegriffen hat. Das ist schon mal wichtig zu wissen. Was die Briten nun vorhaben halte ich für mehr als fragwürdig, ebenso wie die Lieferung von Kampfjets. Am Ende bleibt aber die Frage: Mit welcher Berechtigung darf jemand ein Land angreifen um es zu besetzen?

eigene Sicherheit hörst/guggst, liest du mal hier

[Links nur für registrierte Nutzer]