Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[ich58]

.. diese Idee ist ja gold wert ...

Neigung beachten, damit man zur richtigen Seite rollt!

[ich58]

Nicht nur er. In den GEZ- Medien werden mittlerweile auch alle beleidigt die die Ursachen und Verlängerung des Krieges widersprechen. Die Frage wird immer lauter “Warum soll Deutschland wieder Schuld an ein WK3 sein“. Ja immer wenn es diesem Land zu gut ging(der Systempolitelite) sind die Politiker auf diesen „Trick“ reingefallen. Leidtragente war immer das Volk.
Anfang sieht man zu Zeit schon an der Wirtschaftlage.

Wollt ihr Kanonen, oder Butter? Die Frage wird wohl bald wieder gestellt.

[schlaufix]

Also muß man sich dann fragen lassen wo sind die vernünftigen Politiker ? Wer spricht ernsthaft mit Putin um ein weiteres Chaos zu verhindern ?
Haben denn alle dort oben den Verstand verloren nur weil es der Rüstungslobby so gefällt ? Es gibt doch auch noch andere Kräfte nur scheinbar will man die nicht hören. Es muß ein Umdenken stattfinden sonst endet das alles in einer Katastrophe !

Mit Putin haben schon einige versucht ernsthaft zu sprechen. Nun hat aber der Kreml Chef ein Land überfallen und dort Gebiete als russisches Territorium erklärt. Das hat in jüngster Zeit niemand fertig gebracht. So wird das ganze wohl tatsächlich in einer Katastrophe enden. Baerbock ist allerdings auch eine Katastrophe ebenso wie Lawrow der ein ewig gestriger ist.

[Maitre]

oohhja, da sprichst du etwas an, was ich gar nicht mehr auf dem schirm hatte.

sollte jetzt das alles das kaputtgemacht werden, was jahrzehntelang aufgebaut wurde von den "unteren" und die "oberen" rennen mit ihren fetten ärschen wieder alles um und machen kaputt?

Das steht zu befürchten. Die Landser mögen von vielen Familien (leider) schon vergessen sein, eine Klärung ihres Schicksals und ein Grab haben sie aber wenigstens verdient.

[Maitre]

Guter zeitgeschichtlicher Gedanke...Aber das Szenario 1913/1914 war dem heutigen noch ähnlicher...

Zwei Parallelen auf einmal, das stimmt.

[Anhalter]

Wollt ihr Kanonen, oder Butter? Die Frage wird wohl bald wieder gestellt.

Nein diese Frage wird jetzt schon gestellt und sicherlich ist Butter sinnvoller !

[Nachdenklicher]

Panzer alleine werden die Ukraine nicht retten und fehlt dafür nicht auch das Bedienpersonal ? Es wird immer chaotischer und Putin lacht sich dabei einen Fackelzug.

Wieso denn "fehlt"? Das sollen die EU-Militärs sein, wer sonst? Wie auch bei den HIMARS's, die momentan auch die Gebiete von Belgorod, Kursk und Brjansk schon mehrmals beschossen. Genau das fordert Selenski stillschweigend : kommt und kämpft für uns, das ist eine große Ehre!

[fredlich]

Ich unterscheide schon zwischen der deutschen Bevoelkerung, die wohl mehrheitlich keinen Krieg mit Russland will und den BRD-Politikern, die ich teilweise schon fuer kriegsgeil und hoch gefaehrlich halte, zum Beispiel Herrn Roettgen, Herrn Merz und Frau Baerbock.

Fuer mich sind diese 3 Politiker rotfaschistische Kriegstreiber, die in der Tradition Hitlerdeutschlands bzgl. Russland stehen !

Ich traue einfach diesen Politikern null ueber den Weg.

In Russland wird schon differenziert auf die BRD geschaut.

Hier ein aktueller Bericht aus Russland zu Eurer Leo-Diskussion. Moskau beobachtet die BRD schon engmaschig:

"Bist du verrückt?": Die Deutschen hatten Angst vor Putins Reaktion auf die Lieferung von Panzern nach Kiew

23. Januar 2023, 14:39 Uhr

Die deutschen Behörden diskutieren weiterhin über die Möglichkeit, die Ukraine mit Leopard-Panzern zu beliefern. Gewöhnliche Deutsche drängen Berlin, Russland und seinen Präsidenten Wladimir Putin nicht zu provozieren.

Die Nato-Staaten konnten sich in Ramstein nicht auf die Übergabe von Leopard-Panzern an die Ukraine einigen. Der Hauptgrund war die Position Deutschlands: Der Verteidigungsminister Boris Pistorius versicherte, dass Deutschland in den Verhandlungen "nicht allein" sei und "nicht alle" Deutschen die Lieferung von Panzern an die Streitkräfte der Ukraine unterstützen. Laut Pistorius hindert nichts Kanzler Olaf Scholz daran, eine Entscheidung über die Leoparden zu treffen, aber dies sei eine "Frage der Koordination" mit den Vereinigten Staaten.

Deutsche fordern in den sozialen Medien Scholz und seine Minister zur Vernunft auf. Spiegel und tagesschau fordern Berlin auf, Russland nicht zu provozieren und Deutschland nicht in den Ukraine-Konflikt hineinzuziehen. Die Autoren der Kommentare fürchten Putins harsche Reaktion auf deutsche Panzer und schlagen vor, dass Scholz gewöhnliche Menschen interviewt. Die Einwohner Deutschlands sind zuversichtlich, dass die Bevölkerung des Landes nicht am Konflikt mit Russland teilnehmen will, auch nicht durch die Überführung schwerer gepanzerter Fahrzeuge nach Kiew.

"Was ist mit Deutschland passiert? Wie verrückt sind Politiker geworden? Wer glaubt, er könne den Konflikt durch das Aufstellen von Panzern beenden, der irrt gewaltig – das ist jedem klar. Natürlich will Selenskyj Waffen und bettelt um sie. Aber wir müssen standhaft bleiben und dürfen die Ukraine nicht mit Waffen versorgen – sonst werden wir uns des Todes vieler unschuldiger Menschen schuldig machen. Darüber hinaus werden wir den Zorn von Putin auf uns ziehen, und ich habe sogar Angst, mir vorzustellen, welche Mittel er einsetzen wird, wenn er sich in einer solchen Situation befindet ", schreibt Uta Löbl auf Facebook✱ (das soziale Netzwerk ist in Russland verboten).

"Wenn man die Leute fragt, ob es sich lohnt, Panzer in die Ukraine zu liefern, wird alles entschieden", ist sich Matthias Obst sicher.

"Wir wollen keinen Krieg mit Russland. Verstehe das schon, endlich", fragt Judith Müller.

"Ich bin eindeutig gegen die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine. Das hat Herr Scholz seinen Wählern versprochen. Wenn er nachgibt, dann hat Scholz wieder sein Wort gebrochen", erinnert sich Annette Link-Makris.

"Als EU-Staat nicht in den Krieg zu ziehen, ist das Richtige. Alle Europäer sollten Pistorius und Scholz danken", sagte Günter Kasal.

"Schickt diejenigen, die für Krieg und Panzerversorgung eintreten, an die Front", fordert Herbert Dietrichstein.

Die Vereinigten Staaten weigern sich, Abrams-Panzer in die Ukraine zu liefern, da sie glauben, dass Deutschland die Streitkräfte der Ukraine mit schwerem Gerät versorgen sollte. Militärexperten erklären Washingtons Position mit der Unzuverlässigkeit der Abrams und den Ängsten des Pentagons.
...

Quelle:

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Da ich nur ein alter erfahrener Baubudenrülps und kein Schreiberling bin auch mein Dank.

Die Macht des Wortes ist seit Luther mehr wert wie Waffen. Somit auch ein fettes Grün.

[Anhalter]

Mit Putin haben schon einige versucht ernsthaft zu sprechen. Nun hat aber der Kreml Chef ein Land überfallen und dort Gebiete als russisches Territorium erklärt. Das hat in jüngster Zeit niemand fertig gebracht. So wird das ganze wohl tatsächlich in einer Katastrophe enden. Baerbock ist allerdings auch eine Katastrophe ebenso wie Lawrow der ein ewig gestriger ist.

Putin wird die Krim, den Donbass und Lugansk nicht freiwillig hergeben, das ist mir schon klar und die Katastrophe haben wir jetzt schon.
Ob das gefällt oder nicht, es sind nunmal Tatsachen. Die Frage ist dann aber noch wieviele Menschen werden noch sterben in diesem sinnlosen Krieg.

[Anhalter]

Wieso denn "fehlt"? Das sollen die EU-Militärs sein, wer sonst? Wie auch bei den HIMARS's, die momentan auch die Gebiete von Belgorod, Kursk und Brjansk schon mehrmals beschossen. Genau das fordert Selenski stillschweigend : kommt und kämpft für uns, das ist eine große Ehre!

Ob Ehre oder nicht, die NATO ist doch längst in diesem Krieg involviert und das wollte Putin eigentlich verhindern ...