Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[amendment]

Jeder hat halt seine Meinung und diese kann niemand grundsätzlich verbieten wenn sie nicht gegen Menschenrechte verstößt ...

Dieser Tosh kann noch nicht einmal die Aussage aus seiner eigenen Quelle richtig interpretieren. Dort heißt es:

"...Der Satz „Soldaten sind Mörder“ sei keinesfalls als nicht durch die Meinungsfreiheit geschützte Tatsachenbehauptung zu verstehen, da die Beschwerdeführer nicht von bestimmten Soldaten behauptet hätten, diese hätten in der Vergangenheit einen Mord nach §211 StGB begangen. Vielmehr hätten sie ein persönliches Werturteil „über Soldaten und über den Soldatenberuf zum Ausdruck gebracht, der unter Umständen zum Töten anderer Menschen zwingt." (...)

Heißt: Das was Tucholsky sagte, ist als sein persönliches Werturteil aufzufassen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung zu verstehen!

Tucholsky hat also nicht inhaltlich Recht damit wenn er behauptet "Soldaten sind Mörder". Tosh will hier Anderes suggerieren und das nennt man wie nochmal? Ach ja, unredlich.

[Dr Mittendrin]

Dank Putin werden wir nun alle eines Besseren belehrt werden und die Welt wird sehen, was diese Wertegemeinschaft ausmacht...

Hatten die Ukrainer diese Werte auch schon seit 2014 ?

[Anhalter]

Dieser Tosh kann noch nicht einmal die Aussage aus seiner eigenen Quelle richtig interpretieren. Dort heißt es:

"...Der Satz „Soldaten sind Mörder“ sei keinesfalls als nicht durch die Meinungsfreiheit geschützte Tatsachenbehauptung zu verstehen, da die Beschwerdeführer nicht von bestimmten Soldaten behauptet hätten, diese hätten in der Vergangenheit einen Mord nach §211 StGB begangen. Vielmehr hätten sie ein persönliches Werturteil „über Soldaten und über den Soldatenberuf zum Ausdruck gebracht, der unter Umständen zum Töten anderer Menschen zwingt." (...)

Heißt: Das was Tucholsky sagte, ist als sein persönliches Werturteil aufzufassen und keinesfalls als Tatsachenbehauptung zu verstehen!

Genauso habe ich das auch verstanden !

[Widder58]

Eine Wertegemeinschaft, die sich nicht verteidigen kann, wird nicht mehr lange eine Wertegemeinschaft sein...

Von welchen "Werten" fabulierst Du? Schwulen, Lesben, Migranten, Gutmenschen, "Aktivisten", Kriegstreibern?

[navy]

Woher weißt du, dass die Dinger nicht unverwundbar sind, es ist eine neue Generation von strategischen Bombern, nicht zu vergleichen mit dem B1 der in den 90zigern über Jugoslawien abgeschossen wurde …

Wer sagt das? Soll wohl ein Witz. Eine Lockheed F-117, wurde über Jugoslawien abgeschossen, mit einfachsten Mitteln.

[Widder58]

Genauso habe ich das auch verstanden !

Gilt das auch für Hinrichtungen z.B. in den USA?

[Bodenplatte]

Die Verluste der AFU in Bakhmut wurden durch einen Mangel an Ausrüstung verschlimmert: die Hauptsache

Aufgrund eines Temperatursturzes in der Region Bakhmut hat die AFU ein Problem mit Ersatzteilen und Gummi für ausländische Ausrüstung, worüber die Militärchronik bereits berichtete . Tagsüber wechseln sich unpassierbarer Schlamm und starker Frost ab, was den Einsatz der gepanzerten Radfahrzeuge MaxxPro, Bushmaster, Sisu und Kirpi erschwert.

Die ukrainische Armee setzt sowjetische MT-LB-Panzertransporter ein, die in den Oblasten Dnipropetrowsk und Charkiw ausgelagert wurden, um die Garnison in der Stadt mit Munition, Medikamenten und Lebensmitteln zu versorgen.

Vorrückende Einheiten der ukrainischen Streitkräfte sind gezwungen, die Kampflinie in zivilen Fahrzeugen zu erreichen, wodurch sowohl reguläre Verbände als auch Territorialverteidigungsbrigaden schwere Verluste erleiden.

Vom 30. November bis zum 4. Dezember führte der Mangel an gepanzerten Fahrzeugen zu hohen Verlusten bei der 109. und 241. Territorialen Verteidigungsbrigade im Südosten bei Opytne, dem nach Kastus Kalinouski benannten weißrussischen nationalistischen Regiment und der 71. Besonders schlimm ist die Lage im Asowschen Nationalen Bataillon (einer als terroristische Organisation anerkannten Organisation): Der stellvertretende Kompaniechef Anton Radko wurde unter anderem schwer verwundet. Fünf georgische Söldner der AFU-Auslandslegion wurden getötet, als sie versuchten, am südöstlichen Stadtrand von Bakhmut dem Feuer zu entkommen.

Der höchste Prozentsatz an Verlusten in diesen Einheiten wurde durch den Einsatz von Kornet- und Konkurs-RTGs durch Wagner-PMC-Einheiten sowie von T-80BV-Panzern, unterstützt durch D-20- und Hyacinth-B-Geschütze, verzeichnet.

[Dr Mittendrin]

Dank Putin werden wir nun alle eines Besseren belehrt werden und die Welt wird sehen, was diese Wertegemeinschaft ausmacht...

Sie wird brüchig, man sah das auf Demos. Demos gegen euren Scheiss.

[amendment]

Ich gestehe, daß ich vieles nur überflogen habe, aber die 3 Haupthesen sind wichtig.

Es gibt keine europäischen, sondern nur westliche Werte.
Die Verwestlichung des Westens war ein langwieriger Prozess, dessen Hauptmerkmal die Ungleichzeitigkeit ist.
Die politische Kultur des Westens ist pluralistisch und muss deshalb eine Streitkultur sein.

Willst du behaupten, daß besonders der letzte Punkt auf den Westen immer noch zutrifft ?

Leider ja. Aus meiner Sicht trifft der letzte Punkt nach meinem Dafürhalten sogar viel zu dominant und übergewichtet zu!

Unsere Gegner haken immer wieder aufs Neue genau an dieser Stelle "ideologisch" ein, weil es aus deren Sicht - und nicht nur aus deren! - als ein Schwachpunkt unseres "Wertewestens" zu begreifen wäre.

[amendment]

Hatten die Ukrainer diese Werte auch schon seit 2014 ?

Die Ukrainer wollen sich unserem Werteverständnis und unserem Wertekonsens anschließen und genau das wollte Genosse Putin mit aller Macht verhindern.