Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Friedrich]

Der Weg zu einem geeinten Europa mit Russland ist ganz einfach:

Putins Demission! Ehrenhaft, was den Abgang aus russischer Sicht betrifft.

Ohne Häme oder gar "Siegestaumel", was die Reaktion Europas betrifft.

Russland ist nicht Putin. Und umgekehrt.

Europa ist nicht von der Leyen.

Europa ist eine Idee. Auf den Weg gebracht durch Menschen, die sich für diese Idee begeistern.

Russische wie deutsche, polnische, französische, spanische, rumänische, griechische, etc.

Es geht darum, ob wir Europäer eine Idee schmieden können, die der "chinesischen Idee" gegenüber standhalten kann!

Dass wir gegenüber der "amerikanischen Idee" eine bessere haben, dessen bin ich mir absolut sicher.

Was China betrifft, da hege ich so meine Zweifel...

Also diesen Käse kann ich trotz vorgerückter Stunde so nicht stehen lassen. Putin bringt seit 20 Jahren eine Engelsgeduld mit Europa auf, seit acht Jahren läßt er sich nach Strich und Faden bis fast zur Selbstaufgabe vom Westen vera.., obwohl er ob der Toten im Donbass unter Druck steht. Er spricht Deutsch, die Sprache der Führungsmacht in Europa und kennt Deutschland gut.

Und der Mann soll gehen, und dann ist Europa vereint? Insbesondere löst sich die NATO einfach in Luft auf und Amerika ist draußen? Und wer soll Nachfolger werden? Oder kommt der erst in "Lösung aller Probleme, Teil 2"?

Mit "Demission" meinst Du offenbar NICHT Übergabe an einen harten Hund (Silowik), sondern eine Art Eingeständnis der Niederlage. Danke für Fallobst. Hatten wir schon vor gut 30 Jahren, die weitere für Rußland elende Entwicklung ist bekannt. Putin ist nicht Gorbatschow.

[Fortuna]

Ich nutze Informationen von vielen Seiten und bin weder der einen Seite, noch der anderen Seite zugeneigt. Letztendlich lügen sich beide Seiten die Taschen voll. Von der russischen Armee habe ich ehrlich gesagt mehr erwartet, von den Ukrainer eigentlich gar nichts.

Die wurden viele Jahre lang mit hohem Aufwand trainiert, indoktriniert und scharfgemacht.

Hat besser funktioniert als bei der Afghanischen "National"-Armee. Einige Jahre früher hätte Putin sich leichter getan.

[Cybeth]

Die wurden viele Jahre lang mit hohem Aufwand trainiert, indoktriniert und scharfgemacht.

Hat besser funktioniert als bei der Afghanischen "National"-Armee. Einige Jahre früher hätte Putin sich leichter getan.

Die Ukrainer bekommen anscheinend ohne Hilfe von außen gar nichts auf die Kette.

[Sheharazade]

Ich nutze Informationen von vielen Seiten und bin weder der einen Seite, noch der anderen Seite zugeneigt. Letztendlich lügen sich beide Seiten die Taschen voll. Von der russischen Armee habe ich ehrlich gesagt mehr erwartet, von den Ukrainer eigentlich gar nichts.

Dann unterschätzt du die Ukraine. Sie galten vor kurzem noch, als eines der stärksten konventionellen Armeen Europas. Jahrelang wurden sie mit Waffen vollgepumpt und von den USA ausgebildet.
Darunter auch in psychologische Kriegsführung und Propaganda. Die Charkiw Sache dient zur Ablenkung, von ihren hohen Verlusten im Donbas und im Chersoner Bezirk.
In Kiew sitzen SAS, CIA und Mi-6, die Strulinsky "beraten". So unter anderem das ukr. Fiasko auf der Schlangeninsel. Selbst der ukr. Generalstab wollte diese Selbstmordmission nicht unterstützen.

[Virtuel]

Dieser Alex B. ist ein bezahlter Propagandaführer.
Kotz.

Von wem soll er denn bezahlt werden?

[Cybeth]

Dann unterschätzt du die Ukraine. Sie galten vor kurzem noch, als eines der stärksten konventionellen Armeen Europas. Jahrelang wurden sie mit Waffen vollgepumpt und von den USA ausgebildet.
Darunter auch in psychologische Kriegsführung und Propaganda. Die Charkiw Sache dient zur Ablenkung, von ihren hohen Verlusten im Donbas und im Chersoner Bezirk.
In Kiew sitzen SAS, CIA und Mi-6, die Strulinsky "beraten". So unter anderem das ukr. Fiasko auf der Schlangeninsel. Selbst der ukr. Generalstab wollte diese Selbstmordmission nicht unterstützen.

Deshalb schrieb ich im letzten Beitrag, dass die Ukrainer selbst nichts auf die Reihe bekommt. Ich vermute diverse Aktionen die dem Russen wirklich schaden, werden von westlichen Special Forces durchgeführt.

[Virtuel]

Also ich bin kein großer geopolitischer Analytiker, aber von Deinen verlinkten Kumpanen brauche ich, denke ich, keine Nachhilfe. Deren Rezept zum Aufbau des Vierten Reiches ist offenbar, alle Welt wüst zu beschimpfen und sich zum Feind zu machen. Und weil der Leser darob ungläubig schaut, wird er gleich mit beschimpft.

Was ist Euer Plan? In doitschen Schrebergärten Photonentorpedos entwickeln?

Viertes Reich ? Was soll das sein ?

Sieht ganz nach Übernahme Deines Denkens durch Putin´sche Propaganda, der Westen sei "NAZI" aus....

[amendment]

Also diesen Käse kann ich trotz vorgerückter Stunde so nicht stehen lassen. Putin bringt seit 20 Jahren eine Engelsgeduld mit Europa auf, seit acht Jahren läßt er sich nach Strich und Faden bis fast zur Selbstaufgabe vom Westen vera.., obwohl er ob der Toten im Donbass unter Druck steht. Er spricht Deutsch, die Sprache der Führungsmacht in Europa und kennt Deutschland gut.

Und der Mann soll gehen, und dann ist Europa vereint? Insbesondere löst sich die NATO einfach in Luft auf und Amerika ist draußen? Und wer soll Nachfolger werden? Oder kommt der erst in "Lösung aller Probleme, Teil 2"?

Mit "Demission" meinst Du offenbar NICHT Übergabe an einen harten Hund (Silowik), sondern eine Art Eingeständnis der Niederlage. Danke für Fallobst. Hatten wir schon vor gut 30 Jahren, die weitere für Rußland elende Entwicklung ist bekannt. Putin ist nicht Gorbatschow.

Die Lösung aller europäischen Probleme ist ganz sicher von dem "entkoppelt", was sich NATO nennt!

Für mich war Putin bis vor kurzem noch "Teil einer Lösung", leider ist er inzwischen "Teil des Problems" geworden!

Zur "Lösung" gehören die Länder Europas mit Russland!

Zum "Problem" gehören die USA und (leider!) inzwischen auch Putin samt dessen Entourage!

[Trantor]

Du skizzierst hier ein "Schwarzweiß-Bild", das so nicht gegeben ist!

Meine Einschätzung der Lage lautet wie folgt:

1. Die russischen Invasionstruppen erzielen deshalb nicht die vorgegebenen strategischen Ziele, weil sie taktisch immer noch "an die Leine genommen werden". Soll heißen: Putins ursprüngliche Intention war, möglichst nicht mit einer "alles überwältigenden Brutalität" ins Land zu fallen! Es ging mitnichten um die Vernichtung!

Wie sollte es denn noch "brutaler" gehen was hat er denn noch nicht gemacht , mehr Brutalität als alles gnadenlos zerstören inklusive Verbrechen an der Bevölkerung geht wie? was fehlt noch?

2. Die Ukraine "überlebt" bisher nicht deshalb, weil sie so "kreativ" ist, sondern weil sie auf auf einen vom Feind nie nur annähernd ins Kalkül bezogenen "Strom militärischer Güter und Ressourcen" zugreifen kann! Ohne die logistische Unterstützung der EU und er NATO wäre diese "militärische Spezialoperation" schon längst abgeschlossen...

ich denke der Grossteil der Unterstützung war bereits direkt nach de Krimannektion 2014 erfolgt da hatte man 8 Jahre unbehelligt Zeit aufzurüsten und auszubilden. Dh auch ohne nachträglichen Support nach der Invasion wäre es kein Durchmarsch für dii Russen gewesen sondern hätte auch vermutlich Monate gedauert.

3. Betrachten wir doch mal, wer von dieser aktuellen Situation in der Ukraine profitiert: Ist es Russland? Ganz sicher nicht. Ist es Europa (die EU)? Ganz sicher nicht. Sind es die USA? Mittelfristig auf jeden Fall. Ist es China? Ganz, ganz sicher!!!!!

nun Russland dachte am Anang sie profitieren, sonst hätten sie den Krieg nicht gestartet bzw wollten zu Ende bringen was sie 2014 durchaus erfolgreich gestartet haben. Wenn Putin jetzt zurückziehen würde wäre er mind. sein Amt los ...wenn nicht mehr.
China profitiert bedingt, die Frage ist ist Chinas Armee soviel besser als die der Russen? ...das wird sich gerad auch Xi fragen in Hinsicht auf Taiwan....und eine Aufrüstung des Westens und der Nato fndet sicher auch China nicht toll.

Zusammengefasst kann man sagen, das ist eine grosse Scheisse die Putin da angezettelt hat, bei der keiner was gewinnen wird.....wie meistens bei Kriegen.....

[Panther]

Russische Truppen durchbrechen die ukrainische Verteidigung südlich von Isjum und überschreiten die Grenze zur Oblast Donezk.

Heute haben russische Truppen das kleine Dorf Dolgenkoje ganz im Süden des Bezirks Izyum in der Region Charkiw vollständig unter ihre Kontrolle gebracht - vor ihnen liegen
die von der DNR besetzten Gebiete und die Straße nach Slawjansk
Russische Kriegsberichterstatter sind bereits in Dolgenkoje und berichten über ukrainische Kriegsverbrechen an der Zivilbevölkerung.
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Russische Einheiten stießen bis auf die Ortschaft Kurulka vor, 25 Kilometer nordwestlich von Slawjansk.
Würde der Vormarsch in der Richtung weitergehen, wäre Slawjansk vom Westen aus von der Eisenbahn abgeschnitten.
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