Rheinwiesenlager: Ein Wehrmachtsangehöriger berichtet

[houndstooth]

Was nach dem Krieg alles abgelaufen ist sieht man und hört man nichts-- seit das Corinchen den Größten Schrecken verloren hat sieht man jeden Abend im TV - egal welcher Sender - von den bitterbösen Nazis des 1000 jährigen Reiches wieder jede Menge.

Ueber das was nach dem Krieg alles abgelaufen ist , gibt es schon einige Buecher, meistens Erlebnisberichte.

Die Amis haben mitgenommen was sie brauchen konnten – viele die nicht ins Konzept gepasst haben wurden „entfernt“

Ja , das Stimmt. Das waren die sog. 'Monument' men, deren Aufgabe war es gewesen die von Nazis in DEU, Italien, FRA, BEL usw geraubten, gepluenderten Kunstschaetze ausfindig zu machen, in DEU zu einer Sammelstelle nach Frankfurt zu bringen um sie spaeter ihren rechtmaessigen Eigentuemern , meistens deren Nachfahren , wieder zukommen zu lassen. –

ich habe schlechte Filmaufnahmen wie nach 1945-46 Menschen gehängt wurden – hier in meinem Heimatstädtchen.

Oh, das stimmt auch weil darueber mehrfach berichtet wurde. Es waren nur noch wenige Wochen bis zum absehbaren totalen Kollaps DEU's gewesen als das Land in voellige Gesetzlosigkeit sank. Da gab es Horden von ultraeifrigen Nazis, wenn die einen wehrfaehigen Mann in Zivil auf der Strasse gesehen hatten, fassten sie ihn und hingen ihn tatsaechlich an der naechsten Laterne als 'feigen Deserteur' auf. Was Du zu vergessen haben scheinst, ist die Tatsache, dass allen so Gehaengten - 'lynched' sagt man in Amerika dazu - immer ein Plakat zur Abschreckung umgehaengt wurde, Da stand dann also, mit groben Schimpfworten verziert, dass er ein feiger Deserteur ,Volksverraeter usw gewesen sei etc. Und ja, ganz wenige solcher Bilder davon gibt es in Buechern die ueber die Nachkriegszeit schreiben. (ich kann mich nur an zwei Bilder erinnern)
Es darf hinzugefuegt werden, als etliche Wochen bevor der voellige Kollaps DEU's kristallklar war, insbesondere SS_Angehoerige sich von ihren Verbaenden abgestzt hatten, ihre Uniform verbrannten und sich in Zivilkleidung bei Verwandten irgendwo auf dem Land zu verstecken suchten. Sie wussten was ihnen ob ihrer kriegsverbrecherischen Taten bevorstehen wuerde. Viele hatten sogar Erfolg damit, nur einer nicht , in Bremervörde, der hatte sich Heinrich Hitziger genannt.

Ueberigens stimmt es auch , dass fanatische Nazigruppen, wie z.B. die 'Edelweiss Piraten' in ganz DEU, bis 1946 und sogar noch bis 1947 Deutsche, die ihnen missfallen hatten, ueberfallen und ermordet hatten. Sowohl US Counter Intelligence Corps ,CIC; MP; US Constabulary forces und die deutsche Polizei waren hinter den wilden Horden her gewesen. Im Maerz 1946 wurden 80 ehemalige deutsche Offizier, Angehoerige der 'Edelweiss Piraten' verhaftet. Bei ihnen wurden Todeslisten mit vierhundert Namen von Deutschen gefunden, die ermordet werden sollten. Darunter z,B, Dr, Wilhelm Hoegner. * Und ja,

Gerne wollte ich 2-3 Bilder hier einstellen – lasse es aber lieber sein, es könnte sein dass es einigen Usern nicht passt

Bilder wie nach 1945-46 Menschen in Deinem Heimatstädtchen von Amis gehängt wurden? Auf denen man deutlich die Uniformen und Helme der Amis erkennen kann? Nur zu, denn das waeren die einzigen 2-3 Bilder die auf der ganzen Welt existieren. Koennten sogar viel Geld wert sein....

* ENDKAMPF; Soldiers, Civilians, and the death of the Third Reich, STEPHEN G. FRITZ; ppg 218-219, based on
USFET [United States Forces European Theater] G-2 “Weekly Intelligence Summary No. 33 for Week Ending 28 February 1946,” quoted in Biddiscombe, “Dangerous Liaisons,” p. 626; Perry Biddiscombe, “‘The Enemy of Our Enemy’: A View of the Edelweiss Piraten from the British and American Archives,” Journal 0f C0ntemp0rary History 30 (1995), pp. 45-55; “Weekly Intelligence Report for Week Ending 26 January 1946,” Office of Military Government for Kreis Scheinfeld, Detachment I-I»27O, NA, RG 260/390/41/133; “Weekly Intelligence Report No. 11 for Week Ending 14 February 1946,” “Weekly Intelligence Report No. 12 for Week Ending 21 February 1946,” “Weekly Intelligence Report No. 14 for Week Ending 7 March 1946,” “Weekly Intelligence Report No. 15 for Week Ending 14 March 1946,” OMGBY, Intelligence Branch, NA, RG260/ 390/47! 19/ 1; “Periodic Report for Week Ending 3 April 1946,” “Periodic Reportfor Week Ending 11 April 1946,” “Periodic Report for Week Ending 17 April 1946,”“Periodic Report for Week Ending 24 April 1946,” “Periodic Report for Week Ending 1 May 1946,” “Periodic Report for Week Ending 8 May 1946,” “Periodic Reportfor Week Ending 5 lune 1946,” “Periodic Report for Week Ending 26 Iune 1946,”“Periodic Report for Week Ending 3 Iuly 1946,” “Periodic Report for Week Ending24 luly 1946,” “Periodic Report for Week Ending 31 Iuly 1946,” “Periodic Report for etc

[Rhino]

Der Morgenthau-Plan wurde zu fast 100% umgesetzt!

Teilweise ja. Aber ich denke da gab es einfach Fragen zur Machbarkeit und ob das zielfuehrend ist.
Zielfuehrend war fuer die US-Buerokratie Hegemonie in Europa zu bekommen. Und zwar wirtschaftliche, kulturell und militaerisch und das hat man erreicht. Wenn was im Morgenthauplan da im Konflikt lag, hat man es einfach vermieden. Die Sache ist dann auch die, dass man die Deutschen erst fleissig aufgebauen laesst... Dann dass Kapital akkumulieren lassen... Und dann braucht man nuer uebernahmen bei eigener Anzahl von Konzernen und uebt so dann macht aus. Man hat ja auch nicht gleich Deppen eingesetzt. Stattdessen kulturelle Transformation und "Bildungsarbeit" betreiben, welche die Leute bodenlos verbloedet. Dann komen da Dumme von ganz alleine an die Macht und die werden dann schon die Dinge an die Wand fahren.

Hier mal ein Ueberblick zu 'Vernichtungsplaenen':
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[Götz]

Zitatauszug von houndstooth: wie nach 1945-46 Menschen in Deinem Heimatstädtchen von Amis gehängt wurden? Auf denen man deutlich die Uniformen und Helme der Amis erkennen kann? Nur zu, denn das waeren die einzigen 2-3 Bilder die auf der ganzen Welt existieren. Koennten sogar viel Geld wert sein....

Dies gehört sicher nicht zu dem "leicht zugänglichen Quellmaterial", vermutlich war es für Deutsche nicht
ganz Risikofrei gewisse Machenschaften von Briten und Amerikanern zu fotografieren.

[mabac]

Zitatauszug von houndstooth: wie nach 1945-46 Menschen in Deinem Heimatstädtchen von Amis gehängt wurden? Auf denen man deutlich die Uniformen und Helme der Amis erkennen kann? Nur zu, denn das waeren die einzigen 2-3 Bilder die auf der ganzen Welt existieren. Koennten sogar viel Geld wert sein....

Dies gehört sicher nicht zu dem "leicht zugänglichen Quellmaterial", vermutlich war es für Deutsche nicht
ganz Risikofrei gewisse Machenschaften von Briten und Amerikanern zu fotografieren.

Womöglich haben die Amis mehr Menschen in Deutschland gehängt als die Russen Frauen vergewaltigt haben?!

Kunden schickt das Arbeitsamt in das Forum, da bleibt einem die Spucke weg!

[mabac]

'Edelweiss Piraten' [/I] in ganz DEU, bis 1946 und sogar noch bis 1947 Deutsche, die ihnen missfallen hatten, ueberfallen und ermordet hatten.

Jean Jülich, Michael Jovy sowie posthum Barthel Schink, Mitglieder der Kölner Edelweiß-Gruppe, wurden 1984 in der israelischen Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem als „Gerechte unter den Völkern“ geehrt, weil die Gruppe in den Trümmern Ehrenfelds Juden versteckt und mit (oft gestohlenen) Lebensmitteln versorgt und damit gerettet hatte.

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Zuallerletzt wurden sie sogar mit dem Bundesverdienstkreuz geehrt.

Im April 2011 erhielten die fünf noch lebenden Mitglieder der Edelweißpiraten und der Ehrenfelder Gruppe wegen ihres Engagements als Zeitzeugen aus der Hand von Oberbürgermeister Jürgen Roters das Bundesverdienstkreuz am Bande ausgehändigt: Hans Fricke, Gertrud Koch, Peter Schäfer, Wolfgang Schwarz und Fritz Theilen. Jean Jülich, das bekannteste Mitglied der Kölner Widerstandsgruppen, der bereits 1991 geehrt worden war, war als Ehrengast anwesend.

[houndstooth]

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Zuallerletzt wurden sie sogar mit dem Bundesverdienstkreuz geehrt.

Wow, das ist interessant. Danke Dir.
Das 'Edelweiss Piraten' Thema waere es wert mehr zu wissen darueber.
Eben auch vis-a-vis mit Dokumenten der deu. Polizei, der amer. Militaerpolizei usw.

Etwas anderes hatten sich die 'Edelweiss Piraten' ausgedacht, das sog. 'decapitation wire': sie legten einen starken Draht ueber eine Strasse, sahen sie ein Motorradfahrer oder offenen Jeep sich naehern, spannten sie kurz vor'm Vorbeifahren den Draht fest an. Dies konnte einem Motorradfahrer oder den Insassen eines Jeeps das Abreissen des Kopfes oder schwere Verletzungen kosten. Ich glaube mich zu entsinnen, dass wenn die Typen gefasst wurden, sie sofort erschossen wurden. Habe aber vergessen wo ich das gelesen habe, (Nuernberg war bekannt dafuer)
Wenn jemand auf Bildern in diesem Zeitraum Jeeps sieht, wird er bemerken , dass an diesen, vorne, [Links nur für registrierte Nutzer]angebracht ist. Diese Vorrichting diente als 'wire buster', d.h. wenn ein Jeep an das Seil ranfuhr, der wire cutter das Seil durchriss.

Etwas anderes, vor ein paar Tagen huldigte das kanadischem Parlament einem ehemaligem ukrainischem Mitglied einer SS-Einsatzgruppe (Galizien) mit stehendem, stuermischem Beifall. Einem Massenmoerder jubelt ein Parlament zu. Das war anlaesslich des Besuchs des ukrainischen Praesidenten. Naja, errare est humanum.

Womöglich haben die Amis mehr Menschen in Deutschland gehängt als die Russen Frauen vergewaltigt haben?!

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[mabac]

Wow, das ist interessant. Danke Dir.
Das 'Edelweiss Piraten' Thema waere es wert mehr zu wissen darueber.
Eben auch vis-a-vis mit Dokumenten der deu. Polizei, der amer. Militaerpolizei usw.

Etwas anderes hatten sich die 'Edelweiss Piraten' ausgedacht, das sog. 'decapitation wire': sie legten einen starken Draht ueber eine Strasse, sahen sie ein Motorradfahrer oder offenen Jeep sich naehern, spannten sie kurz vor'm Vorbeifahren den Draht fest an. Dies konnte einem Motorradfahrer oder den Insassen eines Jeeps das Abreissen des Kopfes oder schwere Verletzungen kosten. Ich glaube mich zu entsinnen, dass wenn die Typen gefasst wurden, sie sofort erschossen wurden. Habe aber vergessen wo ich das gelesen habe, (Nuernberg war bekannt dafuer)
Wenn jemand auf Bildern in diesem Zeitraum Jeeps sieht, wird er bemerken , dass an diesen, vorne, [Links nur für registrierte Nutzer]angebracht ist. Diese Vorrichting diente als 'wire buster', d.h. wenn ein Jeep an das Seil ranfuhr, der wire cutter das Seil durchriss.

Etwas anderes, vor ein paar Tagen huldigte das kanadischem Parlament einem ehemaligem ukrainischem Mitglied einer SS-Einsatzgruppe (Galizien) mit stehendem, stuermischem Beifall. Einem Massenmoerder jubelt ein Parlament zu. Das war anlaesslich des Besuchs des ukrainischen Praesidenten. Naja, errare est humanum

Es wird vieles nicht so heiss gegessen, wie es gekocht wird. Dass die Edelweisspiraten in grösseren Masse Werwolfaktionen durchgeführt haben, ist für mich zweifelhaft, und im Sowjetsektor/Zone sowieso nicht.

Was die Ukrainer angeht:

Nach der Kapitulation verlangte General Schandruk ein Treffen mit dem General der polnischen Exilstreitkräfte Władysław Anders in London. Nach dem Treffen setzte sich General Anders bei seinen britischen und amerikanischen Verbündeten für die Nichtauslieferung der ukrainischen Soldaten an die Sowjetunion ein und bescheinigte allen Mitgliedern die Herkunft Galizien. 1947 verließen die Soldaten der UNA die Internierungslager in Norditalien. 1965 wurde General Schandruk von General Anders wegen seiner Leistungen während des Verteidigungskrieges gegen die Deutschen 1939 mit dem polnischen Orden Virtuti Militari ausgezeichnet. Dies wurde in der Sowjetunion wie auch in der Volksrepublik Polen aufs Schärfste kritisiert.

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Sicher werden bei der UNA auch paar Strolche dabeigewesen sein, die vorher bei der SS waren.

Den einzigen SS-Mann den ich kennengelernt habe, war ein Grossonkel meiner damaligen Gefährtin.
Der war Zahlmops bei der LSAH (Division) und war in einem Lager bei Bad Kreuznach und wurde 1946 (!!!) in die Ostzone entlassen und blieb bis zum Ende seiner Tage unbehelligt.
Ich fragte ihn nach Malmedy aus, worauf er mir es so schilderte, wie es heute offiziell ist. Damals war ich ziemlich ungläubig.
Die Schikanen der Amis in den ersten Monaten, von denen er erzählte, waren mir nicht unbedingt neu. Ein Arbeitskollege war bei den Franzosen, dort ging es ihm dreckiger.
Die Eltern von einem anderen Arbeitskollegen hatten einen Bauernhof, wo französische Kriegsgefangene arbeiteten. Die besuchten bis in die Siebzieger regelmässig die Familie.

[Rhino]

Zitatauszug von houndstooth: wie nach 1945-46 Menschen in Deinem Heimatstädtchen von Amis gehängt wurden? Auf denen man deutlich die Uniformen und Helme der Amis erkennen kann? Nur zu, denn das waeren die einzigen 2-3 Bilder die auf der ganzen Welt existieren. Koennten sogar viel Geld wert sein....

Dies gehört sicher nicht zu dem "leicht zugänglichen Quellmaterial", vermutlich war es für Deutsche nicht
ganz Risikofrei gewisse Machenschaften von Briten und Amerikanern zu fotografieren.

Eben, das wird nicht ganz so leicht gewesen sein. Es ist aber durchaus so, dass sich Amerikaner mit ihren Verbrechen schon mal gerne gebruestet haben. Richtig untersucht wurde das aber von den Hofhistorikern keineswegs... Die Obsession sind da doch angebliche Deutsche Kriegsverbrechen. Wer sich dann aber ein wenig Muehe gibt, wird dann rausfinden, dass das normativ Aktionen gegen Partisanen war ergo voellig legitim gewesen sind. Auch lustig, wenn dann regelrecht Berufszeugen zu den Verfahren rangekarrt worden sind... In der Regel mit Bezug zur extremen Linken, die sich davon Punkte versprach in oeffentlichen Debatten. Der Braune Buhmann sollte von der Roten Realitaet ablenken.

[Götz]

Womöglich haben die Amis mehr Menschen in Deutschland gehängt als die Russen Frauen vergewaltigt haben?!

Kunden schickt das Arbeitsamt in das Forum, da bleibt einem die Spucke weg!

Wieder einen Negativindikator (eigentlich sogar 2 ) nachweislich erfolgreich "getriggert", bald wäre eine Sonderprämie echt verdient.

[navy]

Womöglich haben die Amis mehr Menschen in Deutschland gehängt als die Russen Frauen vergewaltigt haben?!

Kunden schickt das Arbeitsamt in das Forum, da bleibt einem die Spucke weg!

Amis haben nachweislich Deutsche SS Offiziere erschossen, die unbewaffnet waren. Damals Verbrecher, Verbrecher in Afghanistan, Irak inklusive übelster Folter und Terror. Folter Gefängisse der Amerikaner in Europa gab es, auch in Thailand





Abu-Ghuraib-Folterskandal

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