"Meile der Idiotie" gegen Gedenken an den alliierten Bombenterror

[D-Moll]

Nein, das finde ich natürlich nicht in Ordnung.


Man könnte den sogenannten "Demonstranten" aber auch unterstellen, dass sie die Erinnerung an die Bombenangriffe für ihre Zwecke instrumentalisieren. Ich frage mich zumindest, ob es jedem der "Demonstranten" auch tatsächlich um die Sache geht, oder ob hier auch Scheinheiligkeit im Spiel ist.

Sehe ich nicht so. Wer sonst erinnert an die Verbrechen der Allierten? Und Ehre der deutschen Wehrmachtsoldaten ist auch Programm oder war es zumindest vor Apfel der NPD.

[Demokrat]

Allerdings waren wir schon an dem Punkt, an dem ich dich gefragt habe, ob du wirklich nur anhand der Effizienz diese Unterscheidung machen willst.

Da es letztlich um nichts anderes als die Perfektionierung einer Tötungsmaschinerie geht, antworte ich hier mit "Ja". Die Nazis waren den Aliierten in allen Punkten "überlegen", sie töteten rationeller, effizienter und systematischer. Sie überließen nichts dem Zufall, was die Alliierten zwangsläufig mussten, obwohl auch sie an einer maßgeblichen Effizienz ihrer Vorgehensweise feilten. Letztlich geht es aber nur um einen kleinen Unterschied, eben den, ob nun im industrialisierten Maßstab getötet wurde oder nicht. Beide Massenmorde sind aufs Schärfste zu verurteilen und stellen ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit dar. Beide wiederholen sich hoffentlich nie wieder.

[Sterntaler]

....r. Beide wiederholen sich hoffentlich nie wieder.

der Bombenterror wiederholt sich Jahr für Jahr. Soll ich dir die Kriege auflisten? Jetzt zur Zeit in Mali durch die Franzosen.

[Felix Krull]

Da es letztlich um nichts anderes als die Perfektionierung einer Tötungsmaschinerie geht, antworte ich hier mit "Ja". Die Nazis waren den Aliierten in allen Punkten "überlegen", sie töteten rationeller, effizienter und systematischer. Sie überließen nichts dem Zufall, was die Alliierten zwangsläufig mussten, obwohl auch sie an einer maßgeblichen Effizienz ihrer Vorgehensweise feilten. Letztlich geht es aber nur um einen kleinen Unterschied, eben den, ob nun im industrialisierten Maßstab getötet wurde oder nicht. Beide Massenmorde sind aufs Schärfste zu verurteilen und stellen ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit dar. Beide wiederholen sich hoffentlich nie wieder.

Ach so, bei der umstandlosen Flächenbombardierung ganzer Städte und Ballungszentren überließen die Alliierten also nichts dem Zufall.

Damit hast Du perfiderweise sogar recht. Die wollen nicht nur die bösen Parteigenossen töten, die wollten alle Deutschen töten. Soviele, wie sie nur erwischen konnten.

[Sterntaler]

Ach so, bei der umstandlosen Flächenbombardierung ganzer Städte und Ballungszentren überließen die Alliierten also nichts dem Zufall.

Damit hast Du perfiderweise sogar recht. Die wollen nicht nur die bösen Parteigenossen töten, die wollten alle Deutschen töten. Soviele, wie sie nur erwischen konnten.

und dazu wurden bewußt solche bewohnte Stadtviertel ausgewählt, wo man die meisten Zivilisten töten konnte.

[Patriotistin]

Kann mir vorstellen durch die Medien Schule, Uni hetzte brauchen sie nur das Wort Nazi zu hören und schon ist das für die wie ein rotes Tuch und sie müssen einfach dagegen was tun.

Ja eigenständiges denken ist heute kaum noch in...für mich ähneln sie mehr dressierte Affen
als Menschen...

[OneDownOne2Go]

Da es letztlich um nichts anderes als die Perfektionierung einer Tötungsmaschinerie geht, antworte ich hier mit "Ja". Die Nazis waren den Aliierten in allen Punkten "überlegen", sie töteten rationeller, effizienter und systematischer. Sie überließen nichts dem Zufall, was die Alliierten zwangsläufig mussten, obwohl auch sie an einer maßgeblichen Effizienz ihrer Vorgehensweise feilten. Letztlich geht es aber nur um einen kleinen Unterschied, eben den, ob nun im industrialisierten Maßstab getötet wurde oder nicht. Beide Massenmorde sind aufs Schärfste zu verurteilen und stellen ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit dar. Beide wiederholen sich hoffentlich nie wieder.

Die Alliierten hatten ihren Bombenkrieg so weit perfektioniert, wie es ihnen die Technik damals erlaubte. Das gilt für die Organisation der Verbände, die Bereitstellung von Pfadfinder- und Zielmarkierungskräften, für die Wirkung der einzelnen Kampfmittel (Churchill bekam z.B. einen regelrechten Tobsuchtsanfall, als er erfuhr, dass die Deutschen bereits mit Aluminium versetzten und dadurch wirksameren Sprengstoff verwendeten, während man in England um diesen Umstand zwar auch wusste, es aber schlicht nicht umgesetzt hatte), das Niederhalten der feindlichen Erfassungs ("Windows", heute Chaff oder Düppel) und Abwehr, die Identifizierung der Ziele mit der höchsten Brennbarkeit und dichtesten Bevölkerung, die ständige Überwachung und wissenschaftliche Auswertung der Ergebnisse sowie für die gezielte Förderung der Forschung im Hinblick auf noch wirksamere Waffen und Trägersysteme. Eine Litanei über das KZ-System läse sich ähnlich, gemeinsam haben beide Massenmorde auch die letztlich wahllose Selektion derer, die überhaupt potenziell zum Opfer werden konnten.

Ich behaupte also folgendes: Sowohl das KZ-System als auch das Terror-Bombardement wiesen die mit den gegebenen Mitteln jeweils maximal erreichbare Effizienz auf und unterscheiden sich deswegen in dieser Hinsicht nicht.

Und was deine Hoffnung betrifft, es möge sich beides nicht wiederholen, so scheinst du zu vergessen, das Luftschläge, die unweigerlich auch zivile und damit unschuldige Opfer finden, noch heute - und das mehr denn jeh - zum normalen und wiederholt angewendeten Arsenal der Kriegsführung gehört, ob gegen Korea, Vietnam, den Irak oder Afghanistan. Daher ist deine Hoffnung zumindest in dieser Hinsicht eher trügerisch - oder glaubst du an die Mähr vom chirurgischen Luftkrieg?

[ochmensch]

Da veranstalten sämtliche Linksbündnisse der Republik einen Auflauf gegen Rechts, nennen das "Meile der Demokratie" und offenbar findet keiner das irgendwie komisch. Ich will ja garnicht in Abrede stellen, dass auf der Neonazi-Demo da sicher nicht allzuviele Demokratie-Fans sind, aber sich hinzustellen, gegen eine Demo die die Bombardierung Magdeburgs zum Thema hat und zu sagen, das sei jetzt die Meile der Demokratie, ist eine Beleidigung für die Demokratie. Da will ich das Fass, wie demokratisch dieses "breite Bündnis" wohl sein kann, dass sich in allen wesentlichen Fragen einig ist und jede andere Meinung unterdrückt, garnicht aufmachen.

[Gawen]

Beide Massenmorde sind aufs Schärfste zu verurteilen und stellen ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit dar. Beide wiederholen sich hoffentlich nie wieder.

Hat sich doch schon längst widerholt, mit voller Absicht...

"Rumsfeld räumte zudem ein, dass die US-Regierung den Aufstand im Irak unterschätzt habe. Das Ausmaß sei stärker als erwartet. Als einen Grund für die anhaltende Gewalt im so genannten sunnitischen Dreieck führte er an, dass die US-Truppen während des Krieges nicht aus der nördlich gelegenen Türkei in den Irak vorstoßen konnten. Dadurch sei eine unzureichende Zahl von Sunniten getötet oder gefangen genommen worden. Die dort lebenden Sunniten hätten auch nie die Militärkraft der USA zu spüren bekommen."

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Oder die chemischen Bombardierungen Vietnams, alles schon vergessen?

[Demokrat]

Die Alliierten hatten ihren Bombenkrieg so weit perfektioniert, wie es ihnen die Technik damals erlaubte. Das gilt für die Organisation der Verbände, die Bereitstellung von Pfadfinder- und Zielmarkierungskräften, für die Wirkung der einzelnen Kampfmittel (Churchill bekam z.B. einen regelrechten Tobsuchtsanfall, als er erfuhr, dass die Deutschen bereits mit Aluminium versetzten und dadurch wirksameren Sprengstoff verwendeten, während man in England um diesen Umstand zwar auch wusste, es aber schlicht nicht umgesetzt hatte), das Niederhalten der feindlichen Erfassungs ("Windows", heute Chaff oder Düppel) und Abwehr, die Identifizierung der Ziele mit der höchsten Brennbarkeit und dichtesten Bevölkerung, die ständige Überwachung und wissenschaftliche Auswertung der Ergebnisse sowie für die gezielte Förderung der Forschung im Hinblick auf noch wirksamere Waffen und Trägersysteme. Eine Litanei über das KZ-System läse sich ähnlich, gemeinsam haben beide Massenmorde auch die letztlich wahllose Selektion derer, die überhaupt potenziell zum Opfer werden konnten.

Ich behaupte also folgendes: Sowohl das KZ-System als auch das Terror-Bombardement wiesen die mit den gegebenen Mitteln jeweils maximal erreichbare Effizienz auf und unterscheiden sich deswegen in dieser Hinsicht nicht.

Das ist ein wirklich gutes Argument, das du hier anführst. Über eine Antwort muss ich erst mal nachdenken.

Und was deine Hoffnung betrifft, es möge sich beides nicht wiederholen, so scheinst du zu vergessen, das Luftschläge, die unweigerlich auch zivile und damit unschuldige Opfer finden, noch heute - und das mehr denn jeh - zum normalen und wiederholt angewendeten Arsenal der Kriegsführung gehört, ob gegen Korea, Vietnam, den Irak oder Afghanistan. Daher ist deine Hoffnung zumindest in dieser Hinsicht eher trügerisch - oder glaubst du an die Mähr vom chirurgischen Luftkrieg?

Okay, Luftangriffe gibt es natürlich nach wie vor, allerdings keine, soweit mir bekannt, die ausschließlich gegen zivile Ziele bzw. die Bevölkerung geflogen werden. Und derer gab es während des alliierten Bombenterrors viele.