Jesus- wie seht ihr ihn???

[herberger]

Jesus war ein jüdischer Martin Luther, und als ein Philosoph religiöser Ausrichtung wollte er die jüdische Religion reformieren. Alles was Jesus in der Religion für inhuman hielt sollte entfernt werden, im Mittelpunkt sollte ein Gott der Liebe und des Vergebens stehen und nicht mehr ein Gott der Rache. Später sahen viele Philosophen wie Karl Marx die Jesus Reformen auch als die Geburtsstunde des Kommunismus an! Aber zu erst war es die Gründung des Christentums .

[dr-esperanto]

"Denn sie hatten alles gemeinsam" heißt es in der Apostelgeschichte. In der Urkirche musste man auf Familie und Besitz verzichten (das hat schon Jesus verlangt) bzw. den gesamten Besitz und die ganze Familie dann mit in die Kirche bringen. So ist es ja noch heute in christlichen Sekten und Gemeinschaften und auch den Klöstern. Als es dann aber immer mehr Christen gab, die natürlich zu so großen Opfern nicht mehr bereit waren, hat man sich dann auf die 10%-Kirchensteuer geeinigt ("den Zehnten" nach alttestamentarischem Vorbild), die aber laut dem Hl. Paulus auch nur der zahlen musste, der das auch konnte.
Es hat dann im Mittelalter immer wieder christliche Bewegungen gegeben, die dieses urkirchliche "kommunistische" Modell wiederbeleben wollten, wobei aber nie die gesamte Gesellschaft mit einbezogen werden konnte. Das haben dann ja erst Marx und Lenin geschafft...und dann auch noch in bewusstem Gegensatz zum Christentum!

[GSch]

"Denn sie hatten alles gemeinsam" heißt es in der Apostelgeschichte.

Stimmt, aber das war nicht die allgemeine Regel, sondern bezog sich auf eine Ausnahmesituation. Nach dem Pfingstfest gab es in Jerusalem auf einmal eine enorme Anzahl neuer Christen aus teilweise fernen Ländern, von denen viele sicherlich noch eine Weile in Jerusalem bleiben wollten, um mehr über Jesus zu lernen. Da griffen die in Jerusalem und Umgebung ansässigen Christen ihnen gerne unter die Arme. Aber dabei blieb es nicht auf Dauer. Schließlich kehrten diese Leute ja auch einmal wieder nach Hause zurück.

In der Urkirche musste man auf Familie und Besitz verzichten (das hat schon Jesus verlangt) bzw. den gesamten Besitz und die ganze Familie dann mit in die Kirche bringen.

Das stimmt nicht, und das hat auch Jesus nie verlangt, obwohl er darauf aufmerksam gemacht hat, dass viel Besitz einen von den geistigen Werten ablenken könne. Er betonte vielmehr, dass Besitz und Familie für einen seiner Nachfolger nicht an erster Stelle stehen durften. Aber es gab durchaus wohlhabende Leute unter denen. Wir können in Apostelgeschichte 5 lesen, dass zwar viele Christen großzügig für die Bedürfnisse der Gemeinde spendeten (nur wovon, wenn sie doch auf alles verzichtet hatten), aber dass niemand dazu verpflichtet war, und wer es tat, entschied selbst, wie viel er gab. Erst recht wurde von niemandem verlangt, seine Pflichten gegenüber Frau und Kindern zu verneinen. Immerhin waren Petrus und die übrigen Apostel verheiratet und blieben es auch.

Als es dann aber immer mehr Christen gab, die natürlich zu so großen Opfern nicht mehr bereit waren, hat man sich dann auf die 10%-Kirchensteuer geeinigt ("den Zehnten" nach alttestamentarischem Vorbild), die aber laut dem Hl. Paulus auch nur der zahlen musste, der das auch konnte.

Paulus hat tatsächlich an die Korinther geschrieben, dass jeder so viel geben sollte, wie er wollte und konnte. Eine Zahl oder einen Betrag hat er aber in diesem Zusammenhang nicht genannt. Ohnehin bezogen sich seine Worte auf eine besondere Sammlung, die zu der Zeit stattfand und mit der die Christen in Achaia denen in Judäa helfen wollten, die durch Hungersnot und Verfolgung in eine Notlage geraten waren. Darüber, wie das normalerweise gemeindeintern lief, sagt Paulus nichts. Aber sicherlich lief es.

[GSch]

Solange die Christenheit nicht klärt, was Judas den Römern verriet, bleibt die Person Jesus für mich tabu.

Das ist doch ganz einfach. Judas hat den Römern überhaupt nichts verraten. Er hat den Oberpriestern verraten, wo sie Jesus zu einem bestimmten Zeitpunkt finden und ohne allzu großes öffentliches Aufsehen festsetzen konnten. Die Römer kamen erst später ins Bild.

[herberger]

In den 90er Jahre kam ein Rabbi aus USA nach Oberammergau um die Jesus Geschichte auf der Bühne zu begutachten, die Figur des Judas musste geändert werden. Judas wurde umgewandelt nicht mehr der Verräter sondern der enttäuschte Idealist.

Dreister war da der Autor Daniel Goldhagen, der forderte die Bibel müsse unter der Anleitung eines Rabbis umgeschrieben werden.

[Leberecht]

Das ist doch ganz einfach.

Soo einfach sehe ich die Sache nicht, denn laut Bibel erhängte sich der "Verräter" noch am selben Tag. Das gibt zu denken. Wahrscheinlich war Jesus bekannter als manch bunter Hund und es bedurfte seiner Erkenntnis nicht erst eines Kusses. Meine Meinung.

[GSch]

Soo einfach sehe ich die Sache nicht, denn laut Bibel erhängte sich der "Verräter" noch am selben Tag.

Stimmt, aber was hat das damit zu tun, wem er vorher was erzählt hatte?

[Tutsi]

Zur Zeit Jesu - weil es auch in der Bibel steht - den Armen zu helfen und alles zu teilen, was die Menschen brauchen, gab es keine 8 Milliarden Menschen auf der Erde und es gab in europäischen Ländern keine sozialen Gesetze, die dem Menschen helfen sollen, die höchste Not abzufedern.

Inzwischen kommen Menschen größtenteils nur nach Europa, weil es hier viel Geld gibt - ich hatte da Dinge gehört von Leuten, die damit konfrontiert wurden - wieviel Unterstützung sie erhalten, während deutsche Obdachlose auf der Straße liegen und es werden jetzt immer mehr, weil jet5zt auch die Ausländer, die hier keine Unterkunft finden, sich dazu gesellen.

Ich habe bei meiner Fahrt zum Halleschen Tor so viele Menschen auf der Straße gesehen - die da liegen - in der Nähe des U-Bahn-Eingangs und wie mir ein Kenner erzählte, man kann die Obdachlosen, die sich mehrere Monate nicht gewaschen haben oder waschen konnten, mindestens 3 mal in die Wanne stecken, seine Schlieren, offenen Wunden - erfrorene Gliedmaßen - das alles macht diese Menschen krank und oft riechen sie so permanent, weil es ein Leichengeruch ist.

Nein, zu Jesu Zeiten - es gab jetzt eine Doku, daß, wenn es das Römische Reich nicht gegeben hätte, auch das Christentum mit Jesus nicht gegeben hätte.

Aber ich folge der Linie der Theosophen - Jesus war nicht nur ein einfacher Zimmermann, der mal durch die Wüste wanderte - er war etwas Größeres, sonst hätte die Menschheit nach über 2000 Jahren nicht mehr von ihm gesprochen.

Man sollte ihn eher spirituell sehen.

[Flüchtling]

Beklagt wird im verlinkten Artikel, Jesu Weißheit, und dass es praktisch keine Bilder von i h m gebe. Ein Drama historischer Dimension, dass es damals keine Handykameras gab.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[...]
Der weiße Jesus setzt sich durch

Im Mittelalter sind Jesusbilder Andachtsbilder – die wiederum keinen Anspruch auf eine realitätsnahe Abbildung haben. Für die europäischen Gläubigen ist der weiße Jesus einfach, direkt und niederschwellig zugänglich.*Erst nach und nach bekommt die weiße Haut auch eine gewisse absichtsvolle Dimension: Wenn etwa versucht wird, Jesus dadurch von seiner jüdischen Herkunft abzuklammern. Dazu gehört auch, Maria ohne Ohrringe darzustellen – die gelten als Merkmal der Juden und werden etwa nach einer Konversion zum Christentum nicht mehr getragen. Die Nationalsozialisten werden in dieser Tradition später versuchen, aus Jesus einen "Arier" zu machen.
[...]

Mittlerweile sind die Bestrebungen ja umgekehrt. Jesus war Moslem und intensiv dunkelpigmentiert, evtl. "LGBTQI+" nahestehend.


Sat[a]ire

[kiwi]

In den 90er Jahre kam ein Rabbi aus USA nach Oberammergau um die Jesus Geschichte auf der Bühne zu begutachten, die Figur des Judas musste geändert werden. Judas wurde umgewandelt nicht mehr der Verräter sondern der enttäuschte Idealist.

Dreister war da der Autor Daniel Goldhagen, der forderte die Bibel müsse unter der Anleitung eines Rabbis umgeschrieben werden.

Ob Jesus bekannt war lasse ich einmal so stehen – was mir zu denken gibt der Judas ist verdammt in alle Ewigkeit.
Hätte er aber nicht mit Küsschen Jesus verpfiffen wäre dieser nicht ans Kreuz genagelt worden und auf die Sündenerlösung würden wir heute noch warten.