Jesus- wie seht ihr ihn???

[Casus Belli]

Nein, unsere Zivilisation verdanken wir vor allem den Griechen und Römern.

Den Römern, genau den Römer die das Christentum als Ideologie etablierten?

Ohne Karl dem Großen würdest du eventuell heut noch bei Schweinen schlafen um es überspitzt auszudrücken.

Der Humanismus der Renaissance berief sich ja ausdrücklich auf die Antike. Von da an war es ein gerader Weg Richtung Aufklärung.

Also in der Zeit der Renaissance (Kunstepoche 15-16 Jahrhundert) gab es keine Christen? ..... und Humanismus geht Christlich so garnicht... Nunja man lernt nie aus.

Deutscher Humanismus
Im deutschen Sprachraum verbreiteten sich die humanistischen Studien ab der Mitte des 15. Jahrhunderts, wobei überall das Vorbild der Italiener maßgeblich war. Die literarischen Bestrebungen der Humanisten nördlich der Alpen fußten auf den italienischen Mustern, die nachgeahmt wurden. Eine Schlüsselrolle spielte der italienische Humanist Enea Silvio de’ Piccolomini, der vor seiner Wahl zum Papst von 1443 bis 1455 als Diplomat und Sekretär König Friedrichs III. in Wien tätig war. Er wurde zur Leitfigur der humanistischen Bewegung in Mitteleuropa. Sein Einfluss reichte nach Deutschland, Böhmen und in die Schweiz. In Deutschland galt er als stilistisches Vorbild und war bis ins späte 15. Jahrhundert der einflussreichste humanistische Schriftsteller.

[Ajax]

Den Römern, genau den Römer die das Christentum als Ideologie etablierten?

Ohne Karl dem Großen würdest du eventuell heut noch bei Schweinen schlafen um es überspitzt auszudrücken.





Also in der Zeit der Renaissance (Kunstepoche 15-16 Jahrhundert) gab es keine Christen? ..... und Humanismus geht Christlich so garnicht... Nunja man lernt nie aus.

Wir reden hier ja davon, wer die europäische Zivilisation schuf. Das waren nicht die Christen. Die kamen schließlich erst, als Europa schon die erste Glanzzeit seiner Zivilisationsgeschichte hinter sich hatte (erst die Griechen, dann die Römer).

Ich will nicht leugnen, dass das Christentum nach den Brüchen im Zuge der Völkerwanderung seinen Teil zur Gründung Europas, im Sinne eines christlichen Abendlandes, beitrug. Auch leistete die Kirche durchaus Gutes (Gründung von Universitäten usw). Es ist jedoch nicht zu leugnen, dass das neue Menschenbild der Aufklärung erst gegen den Widerstand der Kirche erkämpft werden musste. Dies wiederum war nur möglich, aufgrund der Reformationsbestrebungen im 15./16. Jahrhundert, die wiederum ohne den an die Antike anknüpfenden Humanismus nicht denkbar wären.

[Casus Belli]

Wir reden hier ja davon, wer die europäische Zivilisation schuf. Das waren nicht die Christen. Die kamen schließlich erst, als Europa schon die erste Glanzzeit seiner Zivilisationsgeschichte hinter sich hatte (erst die Griechen, dann die Römer).

Stimmt schon, vergessen wir aber bitte nicht das die Zivilisation der Römer wie der Griechen auf Sklaven basierte. Sehr unzivilisiert. Und das waren nicht die Familieren Negersklaven wie bei den Amis sondern solche Sklaven die den Wert von Gegenständen hatten.

Von den Moralischen Verfehlungen wie Phädophilie und alle anderen Gesellschaftlichen Krankheiten die Griechenland ebenfalls erschuf lass ich mal ab.

ch will nicht leugnen, dass das Christentum nach den Brüchen im Zuge der Völkerwanderung seinen Teil zur Gründung Europas, im Sinne eines christlichen Abendlandes, beitrug. Auch leistete die Kirche durchaus Gutes (Gründung von Universitäten usw). Es ist jedoch nicht zu leugnen, dass das neue Menschenbild der Aufklärung erst gegen den Widerstand der Kirche erkämpft werden musste. Dies wiederum war nur möglich, aufgrund der Reformationsbestrebungen im 15./16. Jahrhundert, die wiederum ohne den an die Antike anknüpfenden Humanismus nicht denkbar wären.

Die Kirche (im Bezug auf Glaube, nicht auf politische Macht) hat sich alleine Reformiert und das wird nun den Knochen von toten Philosophen zugesprochen? Man wollte sich von Römischer Befehlsgewalt befreien und das will man Zivilisationstechnisch nun auch noch den Römern verdanken? Mag sein das der Augustiner Bettelmönch Luther der ja sehr belesen war sämtlich schriften kannte, ganz Konservativ bin ich aber der Meinung das der Mittelpunkt der "Reformation" die Reformation also die Rückführung zum wahren Glauben an Gott war und das dabei der Polytheismus der Götterrudel liebenden Griechen nix zutun hatte.

Zu meiner Verteidigung muss ich aber sagen das ich das Christentum als Ideologie nicht richtig finde und fand, was Rom aus der Kirche gemacht hat war ganz allein Roms ding und nicht Christliche und auch nicht Biblisch. Jesus wollte keine Ideologie. Dahingehend versuche ich zumindest auch in Mittelalterzeiten die Glaubenszüge zu finden und will das politisch ideologische etwas aussen vor lassen.

Du kannst die Zivilisation Europas nicht gänzlich den Römern zusprechen die es ursprünglich einfach nur Knechten wollten, und dann von Germanen geknechtet wurden. Das ist nicht nur deshalb ironisch weil ein hoch Zivilisiertes Volk mit perfekten Militärischen strukturen gegen wilde ungeordneten Germanen unterlag.

[Affenpriester]

Stimmt schon, vergessen wir aber bitte nicht das die Zivilisation der Römer wie der Griechen auf Sklaven basierte. Sehr unzivilisiert. Und das waren nicht die Familieren Negersklaven wie bei den Amis sondern solche Sklaven die den Wert von Gegenständen hatten.

Von den Moralischen Verfehlungen wie Phädophilie und alle anderen Gesellschaftlichen Krankheiten die Griechenland ebenfalls erschuf lass ich mal ab.



Die Kirche hat sich alleine Reformiert und das wird nun den Knochen von toten Philosophen zugesprochen? Mag sein das der Augustiner Bettelmönch Luther der ja sehr belesen war sämtlich schriften kannte, ganz Konservativ bin ich aber der Meinung das der Mittelpunkt der "Reformation" die Reformation also die Rückführung zum wahren Glauben an Gott war und das dabei der Polytheismus der Götterrudel liebenden Griechen nix zutun hatte.

Du kannst die Zivilisation Europas nicht gänzlich den Römern zusprechen die es ursprünglich einfach nur Knechten wollten, und dann von Germanen geknechtet wurden. Das ist nicht nur deshalb ironisch weil ein hoch Zivilisiertes Volk mit perfekten Militärischen strukturen gegen wilde ungeordneten Germanen unterlag.

Naja, ich glaube, die Kirche MUSSTE sich reformieren, gerade aufgrund der Säkularisierung.

[Casus Belli]

Naja, ich glaube, die Kirche MUSSTE sich reformieren, gerade aufgrund der Säkularisierung.

Du hast recht der Beschiss der Kirche musste ein Ende haben da die Leute sich nichtmehr mit falschem Latein beeindrucken ließen.

Ich glaube auch das basierte auf vielen Missverständnissen, wo es Luther z.b. um reine Glaubenstechnische Rückführung ging nahm die Katholische Spitze gleich an man möchte sich der Römische Hirarchie entziehen. Was ja dann auch geschah und in schrecklichen Kriegen endete. Das war nötig, das Blutvergießen war aber eher unnötig. Hitler sagte wohl mal das kein Krieg die Deutschen so zurückgeworfen hat wie der 30igjährige.

Luther wollte doch nur die Kirche ändern, das es zur Trennung kam haben sich die Römischen Chirsten selbst auf die Kappe zu schreiben.

[Flüchtling]

Jesus - wie seht ihr ihn???

Kraftvoll:

[...] Die US-Komikerin Heather McDonald bricht während einer Show zusammen. Die Folge ist ein Schädelbruch. Pikant: Sie stürzt zu Boden, direkt, nachdem sie Witze über Ungeimpfte und Nicht-Geboosterte gemacht hat. Und das Publikum klatscht Beifall, da es annimmt, es handele sich um eine Showeinlage.

Nennt man das schlechtes Karma? Wie das US-Portal TMZ berichtete, trug die Komikerin Heather McDonald am Montag während einer ausverkauften Veranstaltung in der Stadt Tempe, Arizona ihr Comedy-Programm vor. Direkt zu Beginn ihres Auftritts sagte sie:

"Ich bin geimpft, doppelt geimpft, geboostert … mit Grippeimpfung und Gürtelroseimpfung, und habe COVID nicht bekommen, und Jesus liebt mich am meisten."

[...]

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Flüchtling]

Zur Jesus-Serie "The Chosen":

[...]Der erstaunliche Erfolg der Jesus-Serie „The Chosen“, die weltweit fast eine halbe Milliarde Zuschauer hat, irritiert die dekadente deutsche Landeskirche. Doch viele junge Leute sind begeistert. [...]
„Jesus fordert uns regelrecht dazu auf, anders zu sein und uns nicht an die Masse anzupassen“, ist Laura überzeugt. „Aber anders sein ist nicht immer leicht. Es fordert viel Mut und Kraft, gegen den Strom zu schwimmen.“ Mit „Gewöhn dich an anders“ als tragender Säule einer gewitzten PR-Strategie ist den Machern der Serie dazu der kongeniale Slogan eingefallen. [...]

[Links nur für registrierte Nutzer]

Die Fraktion "Jesus würde AfD wählen" im Aufwind.

[naturstoned]

Jetzt mal den "Comedy"-Faktor, Künstlergetue und die übliche Ausraster-Masche ausgeklammert, sagt Kinski ab Minute 5 etwas interessantes:



"...wenn es jemals Jesus gegeben hat.
Das heißt, es hat ihn gegeben, tausend, millionenmal hat es ihn gegeben, ob es nun der Jesus ist, von dem man in der Bibel erzählt oder nicht.
Jedenfalls hat es diesen Menschen gegeben..."

Klingt mal wieder konfus, halt typisch Kinski möchte man sagen, aber wenn man davon ausgeht, dass das System hinter all dem Theater in der Welt, welches auch die Bibel verfasst ist, identisch ist mit den Kräften, welche uns tagtäglich "in Versuchung führen"
und wenn man darüber hinaus davon ausgeht, dass Sadismus und Geltungssucht wesentliche Motive sind, dann könnte es so aussehen:

Jesus symbolisiert die guten bzw. besseren, aber naiven Geister.
Und das System, welches sich auch ganz akurat darstellt als Richter und Henker, welches durch Spitzel, Agenten und sonstigen Abschaum hier jemanden verhaftet und für etwas bestraft, was man ja erst herbeigekitzelt hat.
Jesus selbst verschwendet seine Zeit mit Ignoranten oder versucht an das Gewissen von Schurken zu appellieren - natürlich alles fürn Arsch.
Das System feiert es ab, dass das Gute - wieder einmal - gescheitert ist, während man gleichzeitig klar zu erkennen gibt, dass die Prinzipien und Kräfte, welche hinter dem Guten stehen, eigentlich unsterblich sind - man diese aber leider auch missbrauchen kann, s. Gutmenschen, Spießer welche die "göttliche Ordnung" hochhalten und sonstige Parteien, z.B. auch die Kirche, welche dann nach "Wiederauferstehung" gegründet wird und eigentlich auch wieder das System hinter den Systemen mit all seinen Fratzen symbolisiert.

Deshalb auch der ganze scheinbar widersprüchliche Charakter des ganzen NT:
z.B. wird gesagt, dass man keinen Frieden bringt, sondern das Schwert - und das für sich ist schon - Achtung! schlechter Wortwitz: eine zweischneidige Sache, denn Schwertträger, also Adel, also der System ist ja für all den Mist in der Welt maßgeblich verantwortlich, allerdings deshalb, weil die feigen Massen ihr Waffenrecht aus der Hand gegeben haben (soweit meine Interpretation)
Dann heißt es allerdings: wer zum Schwert greift, kommt dadurch um.
Will heißen - an das "Pack" adressiert: wagt es nur ja niemals, unsere Macht in Frage zu stellen!
Und das System selbst ist sich völlig im klaren, dass die Kriegerkaste als Vorfahren der bis heute herrschenden Elite durch frühe Traumata und eine Negativauslese zu dem angewachsen ist, was sie bis heute ist.

Ein Buch, welches (fast) jeder zuhause stehen hat, wo man vllt mal drin geblättert hat, oder man denkt, zu wissen, worum es geht - es also keiner wirklcih gelesen hat.
Das lässt an Orwells 1984 erinnern...
Auch da wird unverblümt dargestellt, in was für eine Welt wir da "leben".
Oder irgendwelche "Neos" aus Matrix, wo bei den meisten nur die Ballerszenen und die Tricks im Gedächtnis geblieben sind oder das coole Outfit...

Worum geht es in all diesen Geschichten, was sind die Archetypen, die immer wieder auftauchen:
Es werden immer irgendwelche charakterlich als gut beschriebene Menschen "auserwählt", wo man sie kämpfen, zappeln, scheitern, zum Helden etc. werden lässt - ganz nach einem immer wieder runtergedudeltem Drehbuch!
Es gibt bei den Tarotkarten, die Karte des "Narren", welches die erste aber auch letzte Karte darstellt, das heißt:
"...Als 0 symbolisiert der Narr die jugendliche Unwissenheit und Unbekümmertheit, das sorglose Ins-Leben-Hineintreten. Als XXII symbolisiert er das Aufgehen des „Helden“ ins Nichts..."

Ich denke also, dass Jesus keine konkrete historische Gestalt darstellt, welche man anhand irgendwelcher aberwitzigen Schädelrekonstruktionen "zum Leben erwecken" kann Oh Gott!
sondern die Verhöhnung und Kriminalisierung sowie den Missbrauch guter Geister und Kräfte symbolisiert.
mehr oder weniger offen durch das System selbst als Täter offengelegt - aber kein Normalo soll und wird es verstehen.

Soweit meine Interpretation.

[Leberecht]

ist jesus für euch der gottes sohn, der erlöser, der messias??? ...

Solange die Christenheit nicht klärt, was Judas den Römern verriet, bleibt die Person Jesus für mich tabu.

[dr-esperanto]

Jesus sagt uns ja im Evangelium, dass wir uns um irdischen Kleinkram nicht sorgen sollen ("sehet die Lilien....sie ernten nicht und ihr himmlischer Väter nähret sie doch"). Entsprechend hat man das ganze Mittelalter hindurch kaum etwas in Verbesserung und Fortschritt im irdischen Jammertal investiert (wozu auch - das wahre Leben ist im Jenseits und am Jüngsten Tage auch auf Erden, wo aber dann das Reich Gottes herrschen wird). Da die lateinische Kirche nun aber wegen der ketzerischen arianischen Goten in Spanien gezwungen war, das apostolische Glaubensbekenntnis durch das sogenannte Filioque zu ergänzen*), wodurch der Hl. Geist also nicht mehr nur von Gottvater, sondern auch von Gottsohn ausging (und auch heute noch ausgeht natürlich), kamen die Theologen nach und nach zu dem Schluss, dass heiligmäßige Christenmenschen als Alter Christus, als Zweiter Christus sozusagen, die ja ebenfalls den Hl. Geist in sich tragen, das Antlitz der Erde verändern und heiligen und also auch verbessern können durch ihr heiligmäßiges und gottgefälliges Handeln. So hat man Universitäten gegründet und Krankenhäuser, Altenheime, Suppenküchen usw. - alles Dinge, die in orthodoxen Ländern erst durch westlichen Einfluss akzeptiert wurden, denn die Ostkirchen haben noch das alte Glaubensbekenntnis der Apostel, wo es eben heißt, dass der Hl. Geist nur von Gottvater ausgeht und dass also auch ein noch so heiliger Mensch kein Aussender des Hl. Geistes sein kann und damit das Antlitz der Erde verbessern kann.
Das Filioque (lat. "auch vom Sohne [ausgehen]") war also wesentliche Voraussetzung für die Fortschritts- und Weltverbesserungsideologie der Renaissance. Und ohne deren Waffenerfindungen (Leonardo da Vinci v.a.) hätten wir die Türken nicht schlagen können.


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*) denn sonst hätten die Arianer, die ja die Gottheit Christi leugneten, sich ja auf das Glaubensbekenntnis berufen können, wo es ja eben heißt, dass der Hl. Geist nur vom Vater ausgeht