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Thema: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

  1. #161
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Warum stellst du dich blöd? Woher die Zuschüsse kommen verrät deren Bezeichnung, ebenso wie die Herkunft der versicherungsfremden Leistungen. Was meinst du mit Erhebung der Transferleistungen? Erheben kann man Daten, nicht Leistungen.
    Aussage ist, dass die Umlagerente quersubventioniert. Wenn ein System quersubventioniert werden muss funktioniert es nicht.

    Jetzt kommst du mit folgender Aussage:

    Dir fehlt es am lesen, am verstehen, am verstehenden lesen, such dir was raus. Ich meine es fehlt dir an allem.
    Ich erwarte keine Erklärung wie die Umlagerente quersubventioniert wird, sondern warum sie doch funktionieren soll.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  2. #162
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Aussage ist, dass die Umlagerente quersubventioniert. Wenn ein System quersubventioniert werden muss funktioniert es nicht.

    Jetzt kommst du mit folgender Aussage:



    Ich erwarte keine Erklärung wie die Umlagerente quersubventioniert wird, sondern warum sie doch funktionieren soll.
    Die Aussage ist, dass der Rente versicherungsfremde Leistungen aufgebürdet werden. Was ist daran nicht zu verstehen?
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  3. #163
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Die Aussage ist, dass der Rente versicherungsfremde Leistungen aufgebürdet werden. Was ist daran nicht zu verstehen?
    Ganz einfach, es handelt sich um Rentenleistungen welche aus buchhalterischen Gründen nicht dazugezählt werden, trotzdem dazugehören, daher ist diese ganze Nummer welche du dazu zählst quatsch.
    Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge, usw.
    Nenenn wir es mal grob Rentennebenkosten. Ihr könnt hier machen was ihr wollt, diese sind aber nicht einfach wegzudiskutieren und sind elementarer Bestandteil einer Rente.

    Daher bleibt die Aussage stehen, die Umlagerente funktioniert nicht, sie kann nicht funktionieren.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  4. #164
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Ganz einfach, es handelt sich um Rentenleistungen welche aus buchhalterischen Gründen nicht dazugezählt werden, trotzdem dazugehören, daher ist diese ganze Nummer welche du dazu zählst quatsch.
    Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge, usw.
    Nenenn wir es mal grob Rentennebenkosten. Ihr könnt hier machen was ihr wollt, diese sind aber nicht einfach wegzudiskutieren und sind elementarer Bestandteil einer Rente.

    Daher bleibt die Aussage stehen, die Umlagerente funktioniert nicht, sie kann nicht funktionieren.
    Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge mögen was mit mit dem Zweck der Beiträge zur Altersrente zu tun haben, aber (ich zitiere Wikipedia) "Ersatzzeiten, Renten nach dem Fremdrentengesetz, Anrechnungszeiten, die Höherbewertung der Berufsausbildung und der Sachbezugszeiten, die Rente nach Mindesteinkommen, abschlagsfreie Renten vor Erreichen des gesetzlichen Renteneintrittsalters oder besondere Regelungen in den neuen Bundesländern" nicht. Dazu kommen Renten für "anerkannten Kindererziehungszeiten" und die "Mütterrente". Alles das ist den Privatrenten ohnehin aus gutem Grund fremd.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  5. #165
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge mögen was mit mit dem Zweck der Beiträge zur Altersrente zu tun haben, aber (ich zitiere Wikipedia) "Ersatzzeiten, Renten nach dem Fremdrentengesetz, Anrechnungszeiten, die Höherbewertung der Berufsausbildung und der Sachbezugszeiten, die Rente nach Mindesteinkommen, abschlagsfreie Renten vor Erreichen des gesetzlichen Renteneintrittsalters oder besondere Regelungen in den neuen Bundesländern" nicht. Dazu kommen Renten für "anerkannten Kindererziehungszeiten" und die "Mütterrente". Alles das ist den Privatrenten ohnehin aus gutem Grund fremd.
    Was für ein Gefasel schreibst du hier?
    Drück dich mal klat aus, das ist ja alles Konfus.

    Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge sind Versicherungsfremde Leistungen.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  6. #166
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Was für ein Gefasel schreibst du hier?
    Drück dich mal klat aus, das ist ja alles Konfus.

    Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge sind Versicherungsfremde Leistungen.
    Hast mich überzeugt, Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge sind auch versicherungsfremde Leistungen. Was ist noch dein Problem oder trollst du nur?
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  7. #167
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Hast mich überzeugt, Witwenrenten, Frührenten, Rentenzuschläge sind auch versicherungsfremde Leistungen. Was ist noch dein Problem oder trollst du nur?
    Ich habe kein Problem, du hast mich zitiert.

    Es geht immer noch darum, dass aufgrund eines demographischen Wandels, d.h. die Rentner werden immer älter während diesen zunehmed älter werdenden Rentner (Babyboomer) abnehmende Generationen zukünftiger Beitragszahler gegenüberstehen.

    Diesbezüglich kann die Umlagerente nicht finanzieren, welche eh seit ewigkeiten bezuschusst wird.
    Dein Versuch in den Bereich der "Versicherungsfremden Leistungen" abzutauchen funktioniert da auch nicht, weil dies eben auch Renten sind.

    Hier wird permanent von der Kernthematik ausgewichen.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  8. #168
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Ich habe kein Problem, du hast mich zitiert.

    Es geht immer noch darum, dass aufgrund eines demographischen Wandels, d.h. die Rentner werden immer älter während diesen zunehmed älter werdenden Rentner (Babyboomer) abnehmende Generationen zukünftiger Beitragszahler gegenüberstehen.

    Diesbezüglich kann die Umlagerente nicht finanzieren, welche eh seit ewigkeiten bezuschusst wird.
    Dein Versuch in den Bereich der "Versicherungsfremden Leistungen" abzutauchen funktioniert da auch nicht, weil dies eben auch Renten sind.

    Hier wird permanent von der Kernthematik ausgewichen.
    Da hast du eine völlig verzerrte Wahrnehmung. Du hast auf den Zuschüssen rumgeritten und deren Aufgabe, versicherungsfremde Leistungen zu kompensieren, standhaft ignoriert, was meinen Einspruch in #156 provoziert hat. Jetzt schwenkst du auf den demografischen Wandel um, was für dich vielleicht mal Kernthema war, aber nicht, als ich in die Diskussion mit dir einstieg. Das ist mir jetzt zu blöd.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

  9. #169
    Aluhut Akbar Benutzerbild von Liberalist
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Da hast du eine völlig verzerrte Wahrnehmung. Du hast auf den Zuschüssen rumgeritten und deren Aufgabe, versicherungsfremde Leistungen zu kompensieren, standhaft ignoriert, was meinen Einspruch in #156 provoziert hat. Jetzt schwenkst du auf den demografischen Wandel um, was für dich vielleicht mal Kernthema war, aber nicht, als ich in die Diskussion mit dir einstieg. Das ist mir jetzt zu blöd.
    Nein, du verstehst insgesamt die Thematik nicht.

    Schon allein die Tatsache, dass in der Rentenformel welche mit einer Konstanten arbeitet (Beiträge) muss es Zuschüsse geben, die Summe der Beiträge kann nicht immer gleich sein (Arbeitnehmer schwanken, Konjunktur schwankt), die Zahl der Rentner schwankt auch.
    Die Bezuschussung findet seit langer Zeit stand und muss eben ein System stützen, welches seit langer zeit nicht mehr funktioniert.

    darum ging es die ganze Zeit, wenn du zwischendurch reingrätscht und von der Thematik insgesamt keine Ahnung hast, ist das nicht mein Problem.
    Es ist einfach, auffallend mitfühlend zu sein, wenn andere dafür gezwungen sind, dafür die Kosten zu tragen. (Murray Rothbard) Man kann entweder einen Wohlfahrtsstaat oder offene Grenzen haben, beides zusammen geht nicht. (Milton Friedman) Das Optimum an sozialer Gerechtigkeit ist erreicht, wenn wir alle als Penner durch die Städte irren. (Roland Baader)

  10. #170
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Knappe Mehrheit akzeptiert sinkende Renten

    Zitat Zitat von Liberalist Beitrag anzeigen
    Nein, du verstehst insgesamt die Thematik nicht.

    Schon allein die Tatsache, dass in der Rentenformel welche mit einer Konstanten arbeitet (Beiträge) muss es Zuschüsse geben, die Summe der Beiträge kann nicht immer gleich sein (Arbeitnehmer schwanken, Konjunktur schwankt), die Zahl der Rentner schwankt auch.
    Die Bezuschussung findet seit langer Zeit stand und muss eben ein System stützen, welches seit langer zeit nicht mehr funktioniert.

    darum ging es die ganze Zeit, wenn du zwischendurch reingrätscht und von der Thematik insgesamt keine Ahnung hast, ist das nicht mein Problem.
    Selbstverständlich ist es dein Problem eine entscheidende Teilproblematik nicht verstehen zu wollen.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

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