+ Auf Thema antworten
Seite 8 von 11 ErsteErste ... 4 5 6 7 8 9 10 11 LetzteLetzte
Zeige Ergebnis 71 bis 80 von 103

Thema: Grundgesetz und Verfassungen

  1. #71
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
    Registriert seit
    21.07.2005
    Beiträge
    12.771

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Zitat Zitat von HansMaier. Beitrag anzeigen
    Ah, aber ein Grundgesetz ist doch per Definition etwas anderes als eine Verfassung?
    Die sog. Väter des Grundgesetzes, haben sich was dabei gedacht, die Sache Grundgesetz zu nennen.
    MfG
    H.Maier
    Nun, HansMaier, das sie sich bei der Namenswahl etwas gedacht haben, ergibt sich schon aus dem historischen Kontext heraus. Nur ändert sich daraus nicht die rein rechtliche Eigenschaft des GG.
    Es ist der falsche Ansatz, etwas eine Eigenschaft abzusprechen, die es inne hat.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  2. #72
    GESPERRT
    Registriert seit
    23.09.2011
    Ort
    Ost-Friesland
    Beiträge
    675

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Bleibt also, daß wir eine Verfassung einfordern müssen. Macht ja nix.

  3. #73
    Mitglied
    Registriert seit
    31.10.2010
    Beiträge
    61.261

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Vollzitat #70
    Gehirnnutzer, vielen Dank für Deine dezidierten Ausführungen.

    Formaljuristisch kann ich alle genannten Aspekte nachvollziehen. Trotzdem bleibt bei mir ein schaler Geschmack übrig beim Gedanken daran, wie sich die Volksvertreter vor einer doch ziemlich klar formulierten Auflage drücken, anstatt offensiv die Initiative zu ergreifen und das Thema grundlegend auf soliden Boden zu stellen.

    Aber noch ein weiterer Aspekt:

    Wir sollten das weitestgehende Desinteresse des Volkes - gerade angesichts der erschreckenden Vorgänge um den ESM und andere katastrophale Entwicklungen - nicht dahingehend interpretieren, dass das Volk das Grundgesetz akzeptiert habe und damit zufrieden sei.
    Vermutlich ist es eher so, dass die Leute entweder amgestumpft sind und/oder so sehr mit ihrem persönlichen Umfeld beschäftigt sind, dass sie sich überhaupt keine Gedanken mehr über verfassungsrechtliche Belange machen.

    Einverstanden?

  4. #74
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
    Registriert seit
    21.07.2005
    Beiträge
    12.771

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Gehirnnutzer, vielen Dank für Deine dezidierten Ausführungen.

    Formaljuristisch kann ich alle genannten Aspekte nachvollziehen. Trotzdem bleibt bei mir ein schaler Geschmack übrig beim Gedanken daran, wie sich die Volksvertreter vor einer doch ziemlich klar formulierten Auflage drücken, anstatt offensiv die Initiative zu ergreifen und das Thema grundlegend auf soliden Boden zu stellen.

    Aber noch ein weiterer Aspekt:

    Wir sollten das weitestgehende Desinteresse des Volkes - gerade angesichts der erschreckenden Vorgänge um den ESM und andere katastrophale Entwicklungen - nicht dahingehend interpretieren, dass das Volk das Grundgesetz akzeptiert habe und damit zufrieden sei.
    Vermutlich ist es eher so, dass die Leute entweder amgestumpft sind und/oder so sehr mit ihrem persönlichen Umfeld beschäftigt sind, dass sie sich überhaupt keine Gedanken mehr über verfassungsrechtliche Belange machen.

    Einverstanden?
    Chronos, ich bin bedingt einverstanden, denn die Theamtik braucht eine grundlegende Klärung, mit welchen Ergebnis auch immer. Ob nun ein GG, ein modifiziertes GG oder auch ein neue Verfassung, die durch eine Volksabstimmung Bestätigung erfahren spielt dabei, auch wenn es missverständlich klingt, eine Nebenrolle, aber am Ende muss was stehen, das zweifelsfrei ein für jeden nachvollziehbare Zustimmung der Mehrheit des Volkes hat. Es spielt keine Rolle, ob dazu aus sachlich-rechtlicher Sicht, eine Verpflichtung besteht oder nicht.

    Nicht einverstanden bin ich mit der Aussage über das Desinteresse des Volkes. Interesse muss man wecken, Menschen muss man überzeugen, das funktioniert aber nicht, wenn man sich nicht mit diesen Menschen auseinandersetzt, seine eigenen Argumente entsprechend ausrichtet und auch ein gewisses Maß an Selbstreflektion anwendet.
    Wer etwas verändern will, aber nicht auf die Menschen eingeht, die er für die Veränderungen braucht, sie statt dessen beschimpft, wird nichts verändern.

    Weder ist die Welt nur schwarz und weiß, noch gibt es für Probleme immer nur eine richtige Lösung.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  5. #75
    Mitglied
    Registriert seit
    31.10.2010
    Beiträge
    61.261

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Vollzitat #74
    Danke für die Antwort, auch wenn sie meine ungeduldige Neugier nur teilweise befriedigt.

    Aber noch kurz ein Wort zum Interesse der breiten Öffentlichkeit an den grundsätzlichen Rahmenbedingungen unseres Staates:

    Ob auf die Leute zuzugehen und ihr Interesse zu wecken etwas bewirken würde und sie aus ihrer Lethargie reissen würde, bezweifle ich sehr.

    Oder wie erklärst Du Dir, dass gefühlte 98 % unserer Mitmenschen den verheerenden Entscheidungen unserer Regierung(en) und Volksvertreter schweigend und teilnahmslos zusehen, obwohl die ideelle, materielle und pekuniäre Zukunft der nachfolgenden Generationen für die Schimäre einer gemeinsamen europäischen Währung verspielt wird?

    Mit den verheerenden Entscheidungen meine ich pauschal die weitreichenden Abtretungen nationaler Interessen und Rechte an einen Brüsseler und Straßburger Beamten-Wasserkopf, an die Aushebelung des Spirits unseres Grundgesetzes, an die Verletzungen klarer vertraglicher Vereinbarungen im EU-Vertrag (der einen Bailout kategorisch ausgeschlossen hat, was jedoch unsere politischen Repräsentanten nicht kümmerte), sowie all die anderen Missachtungen des Grundgesetzes, die das Wohl des deutschen Volkes aufs Spiel setzen?

    Wie ist es möglich, dass die regierende Kaste trotz Grundgesetz und entgegen dem darin - zumindest ansatzweise - enthaltenen Geist einer nationalen Souveränität auf ebendieses Grundgesetz pfeift und Dinge veranlasst, die dem Bürger die Haare zu Berge stehen lassen - dazu auch noch abgenickt von einem Gericht, das qua Grundgesetz zu Wahrung desselben installiert wurde?

    Und wie sollte man den Bürger für das Grundgesetz interessieren können, wenn dieser Bürger vor lauter Frust und Wut nur noch abwinkt und sich nur noch betrogen und um sein Lebenswerk gebracht sieht?

  6. #76
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
    Registriert seit
    21.07.2005
    Beiträge
    12.771

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Danke für die Antwort, auch wenn sie meine ungeduldige Neugier nur teilweise befriedigt.

    Aber noch kurz ein Wort zum Interesse der breiten Öffentlichkeit an den grundsätzlichen Rahmenbedingungen unseres Staates:

    Ob auf die Leute zuzugehen und ihr Interesse zu wecken etwas bewirken würde und sie aus ihrer Lethargie reissen würde, bezweifle ich sehr.

    Oder wie erklärst Du Dir, dass gefühlte 98 % unserer Mitmenschen den verheerenden Entscheidungen unserer Regierung(en) und Volksvertreter schweigend und teilnahmslos zusehen, obwohl die ideelle, materielle und pekuniäre Zukunft der nachfolgenden Generationen für die Schimäre einer gemeinsamen europäischen Währung verspielt wird?

    Mit den verheerenden Entscheidungen meine ich pauschal die weitreichenden Abtretungen nationaler Interessen und Rechte an einen Brüsseler und Straßburger Beamten-Wasserkopf, an die Aushebelung des Spirits unseres Grundgesetzes, an die Verletzungen klarer vertraglicher Vereinbarungen im EU-Vertrag (der einen Bailout kategorisch ausgeschlossen hat, was jedoch unsere politischen Repräsentanten nicht kümmerte), sowie all die anderen Missachtungen des Grundgesetzes, die das Wohl des deutschen Volkes aufs Spiel setzen?

    Wie ist es möglich, dass die regierende Kaste trotz Grundgesetz und entgegen dem darin - zumindest ansatzweise - enthaltenen Geist einer nationalen Souveränität auf ebendieses Grundgesetz pfeift und Dinge veranlasst, die dem Bürger die Haare zu Berge stehen lassen - dazu auch noch abgenickt von einem Gericht, das qua Grundgesetz zu Wahrung desselben installiert wurde?

    Und wie sollte man den Bürger für das Grundgesetz interessieren können, wenn dieser Bürger vor lauter Frust und Wut nur noch abwinkt und sich nur noch betrogen und um sein Lebenswerk gebracht sieht?
    Chronos, du begehst mehrere Fehler:

    1. Egal wie viel Zustimmung man in seinem Umfeld bekommt, die eigene Meinung ist trotzdem nicht automatisch die Mehrheitsmeinung.

    2. Hast du den [Links nur für registrierte Nutzer], um den geht es bei der No-Bailout-Regel mal gelesen? Solltest du mal machen, denn dann würdest du erkennen das die restriktiven Verbote nach Absatz 1 durch Absatz 2 wieder aufgeweicht werden. Durch Absatz 2 kann man Artikel 125 sehr unterschiedlich auslegen und Regierungspolitiker handeln solange nach ihrer eigenen zu ihrem Handeln passenden Rechtsauslegung, bis die zuständige Rechtsinstanz einen bestimmte Rechtslegung festschreibt.
    Die zuständige Rechtsinstanz ist das BVerfG.

    3. Gesetzes- und Regeltreue werden von vielen Menschen unterschiedliche bewertet. Es gibt Leute, die ob ihres eigenen Vorteils, ob ihrer Meinung über das beanstandete Handeln, etc. pp. über Rechts- und Regelbrüche hinwegsehen.

    4. Solange es keine direkten Auswirkungen auf ihr Leben hat, betrachten durchschnittliche Bürger manche Dinge ohne Interesse als Vorgang außerhalb ihres Lebensbereiches.

    Chronos, begehe niemals den Fehler, deine Meinung als allgemeine Meinung festzuschreiben und daraus die Schlussfolgerung zu ziehen, das Nicht-Handel oder anders Handeln nur auf mangelnden Interesse beruht.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  7. #77
    Mitglied
    Registriert seit
    31.10.2010
    Beiträge
    61.261

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Chronos, du begehst mehrere Fehler:

    1. Egal wie viel Zustimmung man in seinem Umfeld bekommt, die eigene Meinung ist trotzdem nicht automatisch die Mehrheitsmeinung.

    2. Hast du den [Links nur für registrierte Nutzer], um den geht es bei der No-Bailout-Regel mal gelesen? Solltest du mal machen, denn dann würdest du erkennen das die restriktiven Verbote nach Absatz 1 durch Absatz 2 wieder aufgeweicht werden. Durch Absatz 2 kann man Artikel 125 sehr unterschiedlich auslegen und Regierungspolitiker handeln solange nach ihrer eigenen zu ihrem Handeln passenden Rechtsauslegung, bis die zuständige Rechtsinstanz einen bestimmte Rechtslegung festschreibt.
    Die zuständige Rechtsinstanz ist das BVerfG.

    3. Gesetzes- und Regeltreue werden von vielen Menschen unterschiedliche bewertet. Es gibt Leute, die ob ihres eigenen Vorteils, ob ihrer Meinung über das beanstandete Handeln, etc. pp. über Rechts- und Regelbrüche hinwegsehen.

    4. Solange es keine direkten Auswirkungen auf ihr Leben hat, betrachten durchschnittliche Bürger manche Dinge ohne Interesse als Vorgang außerhalb ihres Lebensbereiches.

    Chronos, begehe niemals den Fehler, deine Meinung als allgemeine Meinung festzuschreiben und daraus die Schlussfolgerung zu ziehen, das Nicht-Handel oder anders Handeln nur auf mangelnden Interesse beruht.
    Ohne restlos überzeugt zu sein, werfe ich jetzt das Handtuch und verneige mich vor der juristischen Fachkompetenz, die ich als eingefleischter und an messbare Fakten gewöhnter Insch natürlich nicht haben kann.

    Trotzdem danke ich Dir für die faire und offene Diskussion.

  8. #78
    Freibauer Benutzerbild von Holdus
    Registriert seit
    18.02.2007
    Beiträge
    765

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    "Lehr- und Arbeitsbuch für Gemeinschaftskunde an beruflichen Schulen
    "Mitgestalten" Rainer Dahlem, Hans Peter Lückge, Barbara Meinecke, Siegfried Neumann, Kieser Verlag GmbH, Neusäß, 8.überarbeitete Auflage 1997
    ISBN-3-8242-0066-X, Seite 263

    Möglichkeiten zur Vereinigung

    nach Grundgesetz Art. 23
    Die DDR tritt der Bundesrepublik Deutschland bei

    nach Grundgesetz Art. 146
    Es wird eine neue Verfassung ausgearbeitet, die dann in einer Volksabstimmung beschlossen wird."

    Das hat man uns letztes Jahrhundert in der Schule beigebracht, allerdings hat man uns auch in BWL so Geschichten erzählt, wie dass Banken niemals pleite gehen können....
    Eine der eigenen Erkenntnis widersprechende Argumentation bewirkt eine kognitive Dissonanz. Eine Dissonanz ist psychologisch unangenehm. Daher will man sie reduzieren. Das kann dadurch geschehen, dass man versucht, aktiv Situationen und Informationen zu vermeiden, die möglicherweise die Dissonanz erhöhen könnten. Oder die Person sucht konsequent nach Informationen, die mit der eigenen Haltung oder Meinung stimmig sind. (Leon Festinger)

  9. #79
    Mitglied Benutzerbild von Kaktus
    Registriert seit
    09.08.2017
    Beiträge
    10.919

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen


    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wie sich die Zeiten wandeln....
    Vor ein paar Jahren noch wiesen Parteien bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit darauf hin, dass sie auf dem Boden der fdGO stehen, was bedeutet, dass sie sich ans GG halten...
    Die Geschützten müssen vor den Ungeschützten geschützt werden, indem man die Ungeschützten zwingt, sich mit dem Schutz zu schützen, der die Geschützten nicht geschützt hat
    https://www.youtube.com/watch?v=1WzJviSbqcE. Wird der Bürger unbequem, ist er plötzlich rechtsextrem...https://www.youtube.com/watch?v=aQhOrgzY3es

  10. #80
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
    Registriert seit
    04.02.2016
    Ort
    Ongeim'l Tketau
    Beiträge
    59.442

    Standard AW: Grundgesetz und Verfassungen

    .
    *** Verfassungsbeschwerde gegen Bundestag: Art. 146 Grundgesetz soll endlich aktiviert werden! ***
    .
    ... Die „Mütter und Väter des Grundgesetzes“ haben in Artikel 146 GG bestimmt, dass das deutsche Volk in freier Selbstbestimmung eine Verfassung beschließen kann. Dieses Versprechen an das deutsche Volk sollte am Tag seiner Wiedervereinigung in Freiheit erfüllt werden. Dieses Versprechen hat der Deutsche Bundestag bis heute nicht eingelöst. Aus diesem Grund wurde die Verfassungsbeschwerde eingereicht. ...
    .
    .
    ... report24.news/verfassungsbeschwerde-gegen-bundestag-art-146-grundgesetz-soll-endlich-aktiviert-werden/ ...
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


+ Auf Thema antworten

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Ähnliche Themen

  1. Grundgesetz (GG) Artikel 23
    Von cajadeahorros im Forum GG / Bürgerrechte / §§ / Recht und Gesetz
    Antworten: 34
    Letzter Beitrag: 11.08.2007, 22:17
  2. OMF-BRD und das Grundgesetz I
    Von KrascherHistory im Forum Geschichte / Hintergründe
    Antworten: 7
    Letzter Beitrag: 01.08.2006, 21:02
  3. Grundgesetz BRD
    Von Neuschwabenland im Forum Geschichte / Hintergründe
    Antworten: 39
    Letzter Beitrag: 21.02.2006, 12:17
  4. Grundgesetz
    Von hbss im Forum Deutschland
    Antworten: 79
    Letzter Beitrag: 08.11.2003, 14:42

Nutzer die den Thread gelesen haben : 38

Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.

Stichworte

grundgesetz

Ich bin ein Blockelement, werde aber nicht angezeigt

verfassung

Stichwortwolke anzeigen

Forumregeln

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
nach oben