Ist Mord gleich Mord?

[Trantor]

Juristisch gesehen ist das nicht korrekt.
Auch ein Totschlag geschieht absichtlich.
Er wird zum Mord dadurch, dass besondere Eigenschaften vorliegen, z.B. Habgier, besondere Brutalität odgl.

Besteht keine Tötungsabsicht, haben wir es je nach dem mit einer Fahrlässigen Tötung, einer Körperverletzung mit TOdesfolge odgl. zu tun, nicht aber mit einem Totschlag.

ah, ok akzeptiert, dann habe ich es mit fahrlässiger Tötung verwechselt.

[schastar]

Ja, KEINES!

Eben nicht.

Es war ganz klar Mord. Bei demjenigen der ihr Kind getötet hat beleibt es fraglich, ist mir aber auch egal.

[schastar]

§ 211
Mord.(1) Der Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.

(2) Mörder ist, wer

aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,

heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder

um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken,

einen Menschen tötet.

Ich denke da hat sie das meiste davon erfüllt.


§ 212
Totschlag.(1) Wer einen Menschen tötet, ohne Mörder zu sein, wird als Totschläger mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.

(2) In besonders schweren Fällen ist auf lebenslange Freiheitsstrafe zu erkennen.
.

[Affenpriester]

war Mord aus Rache... die Fehde spielt da sicherlich noch eine Rolle.

Wenn so eine heute einen bestimmten Vergewaltiger ihrer Tochter von einer Gruppe töten würde,... dann... umgekehrt?
Das gehört ja hier nicht hin.

Mord aus Rache kann u.U. auch als vorübergehende Affekthandlung ausgelegt werden. Also eine Kurzschlusshandlung, auch wenn sie geplant ist.
Das sind juristische Tricks. Aber normal gilt:
Mord ist eine geplante Tötung, entweder aus niederen Motiven heraus, aus Mordlust oder sonstwas. Wenn du es planst, Beweise vernichtest und/oder die Tat verschleierst, wird es dir sofort als Mord ausgelegt.

Daher gibt es juristisch wie faktisch keinen Selbstmord. Zum Mord gehören immer Opfer und Täter, der Täter kann aber schlecht gleichzeitig Opfer sein. Da kommt mir immer ein Schmunzeln ins Gesicht, wenn Leute von Selbstmord reden, sogar selbsternannte Experten. Der Fachbegriff ist Suizid. Nur Trottel und Deutsche haben den Begriff Selbstmord kultiviert.

Mord ist, wenn Person A die Person B umbringt und es vorher geplant hat, was zu beweisen wäre. Jede bewusste Handlung die dazu führt, dass die Tat vertuscht werden soll, sorgt dafür dass es zum Mord wird, selbst wenn es Totschlag war.
Viele Leute die aber wegen Totschlag sitzen, haben einen Mord begangen, der muss aber zweifelsfrei bewiesen werden. Die Absicht dahinter zumindest, und das wird schwer. Für Mord gibt es lebenslänglich, nichts weiter, Mord heisst automatisch 15+ Jahre.
Viele sitzen 30 Jahre oder länger, selbst wenn sie keine Sicherheitsverwahrung bekommen haben. Die Juristerei ist schon ein ganz eigenes Ding.

[Alfred Tetzlaff]

Genau genommen hatte Frau Bachmeier einen Unschuldigen zur Strecke gebracht. Denn solange ein Angeklagter nicht verurteilt wurde gilt immer noch die Unschuldsvermutung. Nur hatte er keine Gelegenheit mehr seine Unschuld zu beweisen.
Mit dem verhafteten unschuldigen Schüler in Emden verhielt es sich ebenso. Man stelle sich einmal vor, die hätten den Jungen vor Gericht gestellt und er wäre von der Meute vor der Verurteilung gelyncht worden.

[latrop]

hmm hätte es jetzt genau andersherum ausgedrückt,
Die absichtliche Tötung eines Menschen ist idR Mord, und die unabsichtlich Tötung, also ohne konkrete Tötungsabsicht ist Totschlag.

Quatsch :

Mord ist Mord, unabsichtliche Tötung ist auch Mord.

Alles andere ist Korinthenkackerei von bekloppten Juristen.

[Trantor]

Quatsch :

Mord ist Mord, unabsichtliche Tötung ist auch Mord.

Alles andere ist Korinthenkackerei von bekloppten Juristen.

Vllt solltest du mal ein wenig über die Tischkante hinaus denken....
Die Unterschiedlichen Bezeichnungen decken ein unterschiedliches Strafmaß ab, mM nach zurecht.

Es ist ein Unterschied ob jemanden bei einem im Streit, bei Handgreiflichkeiten durch eine Sturz so schwer verletzt wird das er stirbt (Fahrlässige Tötung) oder zB
eine Frau die mehrmals über einen längeren Zeitraum vergewaltigt wird ihren Peiniger tötet (Totschlag) oder
jemand langfristig einen Mord plant durchführt um zB an desssen Vermögen zu kommen odwer zwecks sexueller Befriedigung.

Mein Gerechtigkeitssinn sagt mir das diese Fälle unterschiedlich zu behandeln sind, und dementsprechend auch das Strafmaß unterschiedlich zu sein hat, und dementsprechen es sinnvoll ist unterschiedliche Bezeichnungen zu wählen. Wenn du das anders siehst ist dein Gerechtigkeitssinn, sofern vorhanden, eben nicht im Konsens mit einer breiten Mehrheit der Bevölkerung.

[Trantor]

Mord aus Rache kann u.U. auch als vorübergehende Affekthandlung ausgelegt werden. Also eine Kurzschlusshandlung, auch wenn sie geplant ist.
Das sind juristische Tricks. Aber normal gilt:
Mord ist eine geplante Tötung, entweder aus niederen Motiven heraus, aus Mordlust oder sonstwas. Wenn du es planst, Beweise vernichtest und/oder die Tat verschleierst, wird es dir sofort als Mord ausgelegt.

Daher gibt es juristisch wie faktisch keinen Selbstmord. Zum Mord gehören immer Opfer und Täter, der Täter kann aber schlecht gleichzeitig Opfer sein. Da kommt mir immer ein Schmunzeln ins Gesicht, wenn Leute von Selbstmord reden, sogar selbsternannte Experten. Der Fachbegriff ist Suizid. Nur Trottel und Deutsche haben den Begriff Selbstmord kultiviert.

Mord ist, wenn Person A die Person B umbringt und es vorher geplant hat, was zu beweisen wäre. Jede bewusste Handlung die dazu führt, dass die Tat vertuscht werden soll, sorgt dafür dass es zum Mord wird, selbst wenn es Totschlag war.
Viele Leute die aber wegen Totschlag sitzen, haben einen Mord begangen, der muss aber zweifelsfrei bewiesen werden. Die Absicht dahinter zumindest, und das wird schwer. Für Mord gibt es lebenslänglich, nichts weiter, Mord heisst automatisch 15+ Jahre.
Viele sitzen 30 Jahre oder länger, selbst wenn sie keine Sicherheitsverwahrung bekommen haben. Die Juristerei ist schon ein ganz eigenes Ding.

Oder Selbsttötung, aber nicht alle Menschen sind Juristen insofern sind es sicher keine Trottel wenn sie diesen eingebürgerten Begriff benutzen und hey vllt ist es einem Schizophrenen doch schonmal gelungen sich selbst zu ermorden...

[Sathington Willoughby]

Nehmen wir einmal den Fall Marianne Bachmeier, die 1981 in einem Saal des Landgerichtes Lübeck den mutmaßlichen Mörder ihrer Tochter Anna Bachmeier in Selbstjustiz erschossen hatte. Zunächst wurde sie wegen Mordes angeklagt. Später ließ die Anklage den Mordvorwurf fallen und sie wurde wegen Totschlags und unerlaubten Waffenbesitzes zu sechs Jahren Haft verurteilt.
Immerhin hatte sie die Tötung des angeklagten Mörders ihrer Tochter geplant und die Waffe in den Gerichtssaal geschmuggelt.

Und sie handelte nicht aus niederen Motiven heraus.

[Efna]

Und sie handelte nicht aus niederen Motiven heraus.

Naja Rache gilt aber als niederer Beweggrund....