"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[bio]

weil man es ihr so gesagt hat (per Handy) oder sich jemand für Zschäpe ausgab (bei den anrufen der Eltern)! Oder aber sie war die ominöse dritte Person vor Ort.......................! Was ist am wahrscheinlichsten?

Aber wie kam die bild-zeitung schon um 14.53 am 04.11. darauf?

[bernhard44]

Aber wie kam die bild-zeitung schon um 14.53 am 04.11. darauf?

da wird auch das Telefon geklingelt haben!

[bio]

da wird auch das Telefon geklingelt haben!

Könnte es sein, dass der Plan war, das Wohnmobil zu sprengen? Die geplante Explosion fand aber nicht statt, trotzdem lief der Plan weiter? Ist die Meldung der Bild so als "Panne" zu verstehen? Zu dem Zeitpunkt ist ja nicht einmal in Zwickau etwas explodiert.

[bernhard44]

Könnte es sein, dass der Plan war, das Wohnmobil zu sprengen? Die geplante Explosion fand aber nicht statt, trotzdem lief der Plan weiter? Ist die Meldung der Bild so als "Panne" zu verstehen? Zu dem Zeitpunkt ist ja nicht einmal in Zwickau etwas explodiert.

Bingo!

[Karl_Murx]

weil man es ihr so gesagt hat (per Handy) oder sich jemand für Zschäpe ausgab (bei den anrufen der Eltern)! Oder aber sie war die ominöse dritte Person vor Ort.......................! Was ist am wahrscheinlichsten?

Dieser Verdacht kam mir vor einer Weile, daß die Anruferin bei den Eltern Böhnhardts und Mundlos gar nicht Zschäpe gewesen sein muß. Allerdings kannten die Eltern der beiden Uwes Zschäpe auch persönlich, hatten ihre Stimme also vorher schon gehört. Die Frage ist, ob es möglich ist, die Stimme am Telefon so zu verstellen, daß man sich für jemand anders ausgeben kann. Setzt sicher einige Vorbereitung voraus. Angesichts der offenkundig mit heißer Nadel gestrickten Aktion ist es fraglich, ob das so stattgefunden hat.

Daß die entsprechenden Worte von der echten oder vermeintlichen Beate Zschäpe am Telefon so gefallen sind wie im Interview erwähnt, halte ich wieder für einigermaßen wahrscheinlich. Warum sollten die Eltern von Böhnhardt in einem vom Verfassungsschutz vorbereiteten Szenario mitspielen sollen?

Zschäpe ist nach Zeugenaussagen am Tag nach dem 04.11.2011 am Tatort Wohnmobil Eisenach gewesen und soll dort sehr verwirrt gewirkt haben. Bei der bewußten dritten Person gab es bei keinem mir bekannten Presseartikel einen Hinweis darauf, ob es ein Mann oder eine Frau war, geschweige denn auf Aussehen, Alter und sonstige persönliche Merkmale.

[bernhard44]

Dieser Verdacht kam mir vor einer Weile, daß die Anruferin bei den Eltern Böhnhardts und Mundlos gar nicht Zschäpe gewesen sein muß. Allerdings kannten die Eltern der beiden Uwes Zschäpe auch persönlich, hatten ihre Stimme also vorher schon gehört. Die Frage ist, ob es möglich ist, die Stimme am Telefon so zu verstellen, daß man sich für jemand anders ausgeben kann. Setzt sicher einige Vorbereitung voraus. Angesichts der offenkundig mit heißer Nadel gestrickten Aktion ist es fraglich, ob das so stattgefunden hat.

Daß die entsprechenden Worte von der echten oder vermeintlichen Beate Zschäpe am Telefon so gefallen sind wie im Interview erwähnt, halte ich wieder für einigermaßen wahrscheinlich. Warum sollten die Eltern von Böhnhardt in einem vom Verfassungsschutz vorbereiteten Szenario mitspielen sollen?

Zschäpe ist nach Zeugenaussagen am Tag nach dem 04.11.2011 am Tatort Wohnmobil Eisenach gewesen und soll dort sehr verwirrt gewirkt haben. Bei der bewußten dritten Person gab es bei keinem mir bekannten Presseartikel einen Hinweis darauf, ob es ein Mann oder eine Frau war, geschweige denn auf Aussehen, Alter und sonstige persönliche Merkmale.

ich erkenne manchmal nicht meine eigene Frau bei dem Handygeknattere.....und wenn dir dann noch jemand sagt das dein Junge tot ist.......

[Karl_Murx]

[QUOTE=Karl_Murx;6004216][QUOTE=fatalist;6003509]Bundestagsbericht vom 17.1.2013
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Oder sind die alle derart blöde?

Hartfrid, alter Nixmerker, die Bullen haben Böhnhardt während der Razzia gewarnt, und da ist er einfach so weggefahren, niemand folgte ihm. Schlaf weiter, Hartfrid.

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In diesem Video ist ab 00:23 das (nachgestellte) Wohnmobil zu sehen, das über ein Rückfenster verfügt. Hier im Forum wurde der Nachweis erbracht, daß der Typ des von den beiden Uwes benutzte Womos überhaupt kein Rückfenster hatte. Er verfügte lediglich über zwei seitliche kleine Schiebefenster im hinteren Teil, wo die Schlafplätze liegen, die dazu schwer zugänglich sind. Die Filmemacher lassen es übrigens auch zweimal knallen. Laut Zeugenaussagen der Polizisten, die das Womo angeblich umstellt hatten, soll es aber dreimal geknallt haben.

Ab 00:32 ist die Mutter von Böhnhardt zu sehen, wie sie die Worte der tatsächlichen oder vermeintlichen Beate Zschäpe beim Anruf vom 05.11.2011 wiedergibt: "Frau Böhnhardt, der Uwe kommt nicht mehr." Nach der Rückfrage der Mutter "Ist er tot?" sollen die Worte Z.s. dann gewesen sein "Ja, Uwe ist tot." Danach sagt die Mutter B.s wörtlich "Und dann hat sie mir erzählt, wie die beiden Jungs sich das Leben genommen haben."

[Karl_Murx]

ich erkenne manchmal nicht meine eigene Frau bei dem Handygeknattere.....und wenn dir dann noch jemand sagt das dein Junge tot ist.......

Zschäpe soll von einer Telefonzelle aus angerufen haben. Die Mutter Böhnhardts sagt im Video, sie hätte "einen Moment mit dem Telefonhörer in der Hand" dagesessen, ich gehe davon aus, daß der Anruf ebenfalls auf dem Festnetz der Elterns B.s. erfolgte. Wenn Zschäpe also nach ihren Aussagen erzählte, wie die beiden Jungs "sich das Leben genommen haben", dann dürfte der Anruf aus mehr bestanden haben aus nur einigen wenigen Sätzen. Die Chance, daß die Mutter eine andere als Zschäpe für diese gehalten hat, ist dann also nicht so groß.

Eine Variante, von mir auch schon mal erwähnt, ist die, daß Z. zu diesem Zeitpunkt noch als V-Frau des Verfassungsschutzes unterwegs war und bewußt diese Version verbreitet hat. Würde dann aber der Variante widersprechen, daß sie ebenfalls getötet werden sollte.

[bernhard44]

Zschäpe soll von einer Telefonzelle aus angerufen haben. Die Mutter Böhnhardts sagt im Video, sie hätte "einen Moment mit dem Telefonhörer in der Hand" dagesessen, ich gehe davon aus, daß der Anruf ebenfalls auf dem Festnetz der Elterns B.s. erfolgte. Wenn Zschäpe also nach ihren Aussagen erzählte, wie die beiden Jungs "sich das Leben genommen haben", dann dürfte der Anruf aus mehr bestanden haben aus nur einigen wenigen Sätzen. Die Chance, daß die Mutter eine andere als Zschäpe für diese gehalten hat, ist dann also nicht so groß.

Eine Variante, von mir auch schon mal erwähnt, ist die, daß Z. zu diesem Zeitpunkt noch als V-Frau des Verfassungsschutzes unterwegs war und bewußt diese Version verbreitet hat. Würde dann aber der Variante widersprechen, daß sie ebenfalls getötet werden sollte.

wäre ja nicht der erste V-Mann der zu Tode kommt.....

[Karl_Murx]

wäre ja nicht der erste V-Mann der zu Tode kommt.....

Bestimmt nicht. Aber wenn Zschäpe am 05.11. noch die gewünschte Story des Selbstmordes verbreitet, dann spielt sie ja noch das Spiel des Verfassungsschutzes. Warum sollte sie das tun, wenn sie weiß, daß genau dieser Dienst sie ebenfalls über die Klinge springen lassen will?

Ist zwar alles etwas spekulativ, aber: Kann es sein, daß Zschäpe, die ja auf Informationen aus dritter Hand angewiesen ist, hier eine Version verbreitet, die ihr jemand anders, z.B. der mutmaßliche V-Mann Andrè Eminger, der sie am 04.11. 2011 mit dem Auto aufgegabelt haben und den sie als ersten angerufen haben soll, im Auftrag des Verfassungsschutzes so erzählt hat?