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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #7751
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von solaris Beitrag anzeigen
    Edathy sollte sich nicht weiter blöd stellen,denn es fällt mittlerweile auf
    Der stellt sich nicht blöd, der folgt der Staatsdoktrin: Es war der NSU, daran darf nicht gerüttelt werden.

    Die Leserkommentare bei der ZEIT sind von Ahnungslosigkeit geprägt, "die zeit" scheint ein Gutmenschenblatt zu sein für staatsvertrauende wessis.

    Bei Springers WELT geht es besser zur Sache:

    Man fragt sich so langsam, welcher angeblich rechte Gewaltäter kein V-Mann oder vom Staat eingeschleuster Agent Provokateur ist.
    So wird die Gefahr von rechts vom Staat gemacht:
    Die von den etablierten Parteien kontrollierten Verfassungsschutzbehörden versuchen mit V-Männern und Agent Provoceuters die rechtsextreme Szene 'am Kochen' zu halten, unterstützen und decken Extremisten auch auf die Gefahr hin, dass das Menschenleben kostet, um dann danach die "Gefahr von Rechts" beschwören zu können.
    Diesem Staat vertrauen zunehmend weniger Leute. Gut so, und absolut berechtigt. Dieser Staat stinkt vom Kopf her.

  2. #7752
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von solaris Beitrag anzeigen
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Sehr interessant wäre tatsächlich zu erfahren, ob man beim MAD den M. als interessante Perspektivperson zur Rekrutierung als IM oder gar für eine gladioähnliche Struktur gesehen hat (solche Rekrutierungsmechanismen sind aus Belgien und Italien bekannt geworden) und deshalb ans BfV weitervermittelte!
    Diesen Kommentar von KM hatte ich auch gerade entdeckt.
    Der MAD als Gesinnungssieb mit Empfehlungen für das GLADIO-Programm. Klingt verrückt, aber was solls.

  3. #7753
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Diesen Kommentar von KM hatte ich auch gerade entdeckt.
    Der MAD als Gesinnungssieb mit Empfehlungen für das GLADIO-Programm. Klingt verrückt, aber was solls.
    Nur halb so verrückt wie die offizielle Story der Zwickauer "Nazi-Terror-Zelle"

  4. #7754
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Die von den etablierten Parteien kontrollierten Verfassungsschutzbehörden versuchen mit V-Männern und Agent Provoceuters die rechtsextreme Szene 'am Kochen' zu halten, unterstützen und decken Extremisten auch auf die Gefahr hin, dass das Menschenleben kostet, um dann danach die "Gefahr von Rechts" beschwören zu können.
    Man darf nicht vergessen,daß die Elite das auf beiden Seiten (rechts und links) tut
    Entweder unterwandern,in die Pfanne hauen,oder sich dieser oder jener Seite bedienen.
    Versiegt die eine oder die andere Szene/Seite, muss tatkräftig nachgeholfen werden.
    Sonst wäre man zudem arbeitslos.

    Offizielles liest man dann im VS-Bericht.Was nicht heißen soll,daß es keine gewaltbereiten Spinner auf beiden Seiten gibt (Mörder und Kriminelle)
    Zudem bekämpfen sich die beiden Seiten untereinander.
    Was will man mehr.

    Man hat ja noch die Islamisten/Salafisten/Konvertiten in der Kiste.

    Dem ist man als Bürger ausgeliefert

  5. #7755
    bernhard44
    Gast

    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz



    mit freundlicher Genehmigung von: [Links nur für registrierte Nutzer]

  6. #7756
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz


    „Die Bedrohung von Rechts“ - Ähnelt das alles nicht dem Reichstagsbrand, der angeblichen „Bedrohung von Links“ und dem Versuch einer Aufklärung des Hintergrundes?

    NS-Clique: Die Kommunisten waren es!
    Der sozialistisch-kommunstische Gegenprozeß im Ausland mit Braunbuch: Die Nazis und ihr Staatsapparat waren es selber!
    Der Prozeß vor dem Leipziger Reichsgericht: Der holländische Anarchist Rinus van der Lubbe wird als Alleinäter zum Tode verurteilt.

    Streit um die Täterschaft:
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    Über dieTäterschaft streiten sich noch heute die Gelehrten:
    a) Der „Rätekommunist“ Lubbe habe im roten Terror-Auftrage der KPD gehandelt
    b) Eine SA-Truppe z.b.V. habe im Auftrage von Innenminister Göring und NS-Propagandachef Goebbels den Reichstag angesteckt.
    c) Göring in Nürnberg 1946 zu Mitgefangenen, wie Otto Meissner sen.: Es wäre SA-Führer Karl Ernst gewesen.
    d) Der Verfassungsschützer Tobias will den SS-Führer und ersten Vernehmer van der Lubbes, Zirpins, decken [Links nur für registrierte Nutzer] und
    behauptet, Lubbe habe alles gestanden und sei Alleintäter. [Links nur für registrierte Nutzer]

    Bei der Aufzählung der Pro- und Kontra-Literatur fällt auf, daß Diels „Lucifer ante Portas“ und Meissner/ Wildes „Die Machtergreifung – Die Technik des nationalsozialistischen Staatsstreichs“ (1958) in der Aufzählung bei Wikipedia fehlen:
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    Der Chef der politischen Polizei Preußens, Diehls, kennt die Hintergründe des Reichstagsbrandes genau. Er läßt Material dazu in Ausland bringen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Diehls veröffentlicht Gestapo-Internas 1949 im SPIEGEL und schreibt über den Reichstagsbrand im Stern.

    Vermutlich nimmt Diehls zu Otto Meissner jr. Kontakt auf und beichtet die Wahrheit. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Zusammen mit dem Schriftsteller Schultze-Wilde erstellt Meissner das Buch „Die Machtergreifung“. Gegner bekommen Wind. Am 18.11.1957 erleidet Diehls einen Jagdunfall. Angeblich löst sich aus Diehls Gewehr ein Schuß und tötet ihn.
    Am 18.06.1958 berichtet der SPIEGEL über das Enthüllungsbuch Meissner/Wildes
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Tobias wird der Guru für die Reichstagsbrandgeschichte, die im SPIEGEL erscheint und 1962 in einem 700seitigen Wälzer veröffentlicht wird, wo van der Lubbe als Alleintäter „bewiesen“ wird. Der Historiker Mommsen unterstützt ihn.
    Tobias wirft der Meissner-Wilde Enthüllung Unglaubwürdigkeit und Lügenmärchen vor.

    Ein vom Münchner Institut für Zeitgeschichte bestellter Historiker, Schneider, soll Tobias Buch wissenschaftlich überprüfen und bewerten. Dieser deckt jedoch grobe Fehler in Tobias Werk auf. Das aber soll vertuscht werden. Das Institut entläßt Schneider, ohne seine Dokumentation zu veröffentlichen. Das geschieht aus „politischen Gründen“.

    Reichstagsbrand bis heute nicht aufgeklärt – Historiker verschiedener politischer Lager bekämpfen sich:



    2. Teil
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    Geändert von Nereus (16.09.2012 um 18:59 Uhr)

  7. #7757
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Das Entscheidende an der Reichstagsbrand-Diskussion ist doch, dass ein VS-Beamter namens Tobias eine Alleintäterschaft postulierte, und zwar im SPIEGEL, unter Beifall von Rudolf Augstein, als Serie, und dass die "Historienwissenschaft" der BRD in Person Hans Mommsen dabei sekundierte, die NAZIS reinzuwaschen: Es war halt ein Alleintäter.

    Eine kritische Untersuchung der SPIEGEL-Serie durch einen Historiker des IfZ München, Hans Zimmer, die eklatante Fehler und Zitatfälschungen von Tobias nachweist, wird niemals veröffentlicht, der Autor wird diskreditiert.
    "Aus allgemeinen politischen Gründen", wie Mommsen damals schrieb.

    Da waren wohl alte Seilschaften am Wirken, die schon im 3.Reich Spitzel und GESTAPO waren und danach die Geheimdienste der BRD aufbauten. Dieser Tobias mit seiner Alleintäterthese gehörte auf jeden Fall dazu. [Links nur für registrierte Nutzer]

    Gehlen und sein BND waren eben kein Einzelfall, sondern der Normalfall.
    Die BRD ist viel mehr "Deutsches Reich-Nachfolger", als man so denken mag

  8. #7758
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    Zwischenbilanz zur Mordserie des NSU

    09/15/2012 — Wolf Wetzel Zwischen neonazistischem Terror und Staatsterrorismus – eine Zwischenbilanz


    Dreizehn Jahre wußte niemand in den zahlreichen Strafverfolgungsorganen, dass es eine neonazistische Terrorgruppe namens “Nationalsozialistischer Untergrund” (NSU) gibt.
    Nachdem die Existenz des NSU Ende 2011 nicht mehr zu verheimlichen war, wußten alle, die Polizei, die Geheimdienste, die Innenministerien, die Generalbundesanwaltschaft und alle Leitmedien, dass der NSU aus exakt drei Mitgliedern besteht. Nach 13 Jahren Dunkelheit eine schlagartige Erleuchtung.


    Überall woanders, in Russland, in Syrien, im Iran z.B., wäre diese vollsynronisierte Eingebung ein typisches Merkmal eines autoritären, diktatorischen Regimes.
    Fangen wir damit an.


    Nun sind fast zehn Monate vergangen, seit öffentlich geworden ist, das das, was dreizehn Jahre lang irgend welchen kriminellen, ausländischen Milieus zugeschrieben wurde, eine beispiellose neonazistische Mordserie war.
    Eine neonazistische Mordserie, bei der die einflussreichsten Helfer des Nationalsozialistischen Untergrundes/NSU nicht aus den Reihen der Kameradschaften oder aus Blood & Honour- Gruppierungen kamen, sondern aus dem staatlichen “Sicherheits”apparat selbst.

    (.....)
    Dies ist auch ein wesentlicher Grund dieser neunmonatigen Recherche: Genau und präzise zu belegen, was viele Wenige in den 70er und 80er Jahre für möglich hielten und aufgrund vergleichsweise weniger “Beweise” als wilde Spekulation abgetan werden konnte.
    Heute fehlen nicht die Belege für einen Staatsterrorismus, ohne den die Mordserie des NSU nicht möglich gewesen wäre – es fehlt der Mut, aus der Geste “Das haben wir doch schon immer gewußt” herauszutreten, aufzuhören, recht zu haben, anzufangen, an den Verhältnissen etwas zu verändern.



    weiter:
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  9. #7759
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Das Entscheidende an der Reichstagsbrand-Diskussion ist doch, dass ein VS-Beamter namens Tobias eine Alleintäterschaft postulierte, und zwar im SPIEGEL, unter Beifall von Rudolf Augstein, als Serie, und dass die "Historienwissenschaft" der BRD in Person Hans Mommsen dabei sekundierte, die NAZIS reinzuwaschen: Es war halt ein Alleintäter.

    Eine kritische Untersuchung der SPIEGEL-Serie durch einen Historiker des IfZ München, Hans Zimmer, die eklatante Fehler und Zitatfälschungen von Tobias nachweist, wird niemals veröffentlicht, der Autor wird diskreditiert.
    "Aus allgemeinen politischen Gründen", wie Mommsen damals schrieb.

    Da waren wohl alte Seilschaften am Wirken, die schon im 3.Reich Spitzel und GESTAPO waren und danach die Geheimdienste der BRD aufbauten. Dieser Tobias mit seiner Alleintäterthese gehörte auf jeden Fall dazu. [Links nur für registrierte Nutzer]

    Gehlen und sein BND waren eben kein Einzelfall, sondern der Normalfall.
    Die BRD ist viel mehr "Deutsches Reich-Nachfolger", als man so denken mag
    Nur daß es heute mit den alten Methoden gegen diejenigen geht, die an den verkrusteten Ideologien und der verpeilten Politik unserer Großkopfeten rütteln? Der krankhaften Fixierung der Eliten dieses Staates auf diese 12 Jahre Nationalsozialismus willst Du ja hoffentlich nicht das Wort reden.

  10. #7760
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Karl_Murx Beitrag anzeigen
    Nur daß es heute mit den alten Methoden gegen diejenigen geht, die an den verkrusteten Ideologien und der verpeilten Politik unserer Großkopfeten rütteln? Der krankhaften Fixierung der Eliten dieses Staates auf diese 12 Jahre Nationalsozialismus willst Du ja hoffentlich nicht das Wort reden.
    Keineswegs. Es geht darum, wie Geheimdienste wie VS-Tobias und "Eliten" wie SPIEGEL-Augstein und Mommsen die Herrschaft über die öffentliche Meinung nutzen, um Ereignisse in ihrem Sinn darzustellen und Abweichler fertig machen. Daran hat sich nichts geändert. Der Reichstagsbrand ist da nur 1 Beispiel von vielen.


    Der Berliner Grünen-Innenexperte Hans-Christian Ströbele hat im Zusammenhang mit der NSU-Pannenserie schwere Vorwürfe gegen die Ermittlungsbehörden erhoben. Wenn die Behörden den vielen Hinweisen und Indizien systematisch nachgegangen wären, „dann wäre möglicherweise dieses Terrortrio früh gestoppt worden, und dann wären Menschen nicht ermordet worden“, sagte Ströbele am Montag im RBB-Inforadio. Zudem würde die Behörden dem [Links nur für registrierte Nutzer] des Bundestags nur das Material geben, „wo wir aus anderen Quellen wissen, dass es da was geben muss“.
    Im Zusammenhang mit Informationen über einen V-Mann der Berliner Polizei, der das Terrortrio unterstützte, bezichtigte Ströbele die Behörde der Lüge. „Wir haben gerade in [Links nur für registrierte Nutzer] zweimal nachgefragt, habt Ihr irgendetwas, was für den Untersuchungsausschuss von Bedeutung sein kann. Da wurde uns nichts gesagt, ganz im Gegenteil, es wurde gesagt: Wir haben nichts. Das kann man nur als Lüge bezeichnen.“
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Schönes Beispiel, wie Geschichte gefälscht wird. Die auf der Hand liegenden Schlüsse zieht auch Ströbele nicht.
    Ist im Theaterstück "NSU-Pannen" nicht so vorgesehen. Die Staatsräson verdeckt Logik, gesunden Menschenverstand und Aufklärung dessen was wirklich war. Ist wie bei der RAF auch.

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