"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[fatalist]

Wie gesagt, halte ich für denkbar:
Die Hand krampft um den Vorderschaft, der Körper sackt nach vorne, der Schaft stösst auf dem Boden auf (oder die Waffe wurde vorher auf dem Boden abgestützt), und hierdurch wird der Vorderschaft nach unten, bzw. hinten (waffenorientiert) gedrückt: Hülse fliegt raus, Patronenlager leer.

Auf dem Mundlos-Foto ist der Schaft wohl vorne, meinte gestern @moishe-c.
Aber sicher ist da wenig, mal schauen was heute Abend der Experte sagt, auf N 24...

Danke Dir soweit

[fireeater]

Auf dem Mundlos-Foto ist der Schaft wohl vorne, meinte gestern @moishe-c.
Aber sicher ist da wenig, mal schauen was heute Abend der Experte sagt, auf N 24...

Danke Dir soweit

Zu der Wahrscheinlichkeit eines solchen Ablaufes würde ich mich aber nicht äußern wollen. Immerhin liegt die Person auf dem Foto nach hinten gelehnt.

[fatalist]

Warum bin ich nur hier gelandet. Insbesondere hat mich Fatalist hier auf ein Thema gestupst, was ich immer umgangen bin. Ich mochte nicht, aber ich muß durch. Deshalb vorab, ob so richtig.

Da frage ich mich bloss, wieviele sie 1989 produziert haben, und ob das die Differenzen erklärt. Aber da sie die Papiere ja nur 10 Jahre aufgehoben haben, ist alles möglich. Auch 100 solcher Sonder-Ceskas.

Insgesamt wird man wohl zusammenfassen können: Nicht geklärt.

[bio]

N24-Doku auf den Spuren des Terror-TriosWer hat wen im NSU-Wohnmobil ermordet?
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[DausK]

Hast du noch nicht den 4 Minuten-Trailer gesehen?


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[bio]

Wie gesagt, halte ich für denkbar:
Die Hand krampft um den Vorderschaft, der Körper sackt nach vorne, der Schaft stösst auf dem Boden auf (oder die Waffe wurde vorher auf dem Boden abgestützt), und hierdurch wird der Vorderschaft nach unten, bzw. hinten (waffenorientiert) gedrückt: Hülse fliegt raus, Patronenlager leer.

Mundlos toter Körper könnte also beim Fallen den Vorderschaft nach unten gedrückt haben, da seine Hand sich noch krampfhaft daran hielt. Diese oder die andere Hand landete dann auf seiner Brust.

[fireeater]

Mundlos toter Körper könnte also beim Fallen den Vorderschaft nach unten gedrückt haben, da seine Hand sich noch krampfhaft daran hielt. Diese oder die andere Hand landete dann auf seiner Brust.

Theoretisch, nicht wahr?

[fatalist]

Theoretisch, nicht wahr?

Neue Antwort:

Wenn ich mich mit einer Vorderschaftsrepetierflinte (ich nehme an, im dargestellten Fall im Kaliber 12/76) erschiesse, dazu auch noch mit einem Flintenlaufgeschoss, bin ich innerhalb des Bruchteils einer Sekunde zumindest absolut Handlungsunfähig. Die Wucht/Energie des Brennecke Geschosses reißt mich augenblicklich nach hinten während das 18,5 mm grosse Projektil in meinen Körper eindringt - habe ich in diesem Augenblick noch den Vorderschaft mit der rechten Hand bei der gegen mich selbst gerichteten Waffe umfasst, reiße ich den Vorderschaft samt Waffe bei der Rückwärtsbewegung meines Körpers sogar noch in Richtung Laufmündung sofern es eine reflexartige Umklammerung des Vorderschaftes mit der Hand gibt! D.h., ich ziehe die Waffe beim Schuss unbewusst sogar noch fester in die Verriegelungsposition!

Ich bin fest davon überzeugt, dass die bisher dargestellte Version vom mutmasslichen Freitod der beiden Beschuldigten so nicht haltbar ist.

Macht Sinn, die Experten zu befragen.

[bio]

die einzige chance für sie ist also, dass eine leere hülse vor den schüssen in der pumpgun war. dann bleibt aber trotzdem das problem mit dem Durchladen.

warten wir ab, was für Drehungen noch kommen, aber bisher wird diese möglichkeit (noch) nicht propagiert. spannend.

[Nereus]

das würde heißen, dass vor dem ersten Schuss die erste Hülse bereits rausgeflogen sein könnte. vor dem zweiten Schuss dann die zweite.

Aber das wird eigentlich dementiert, laut Ermittler könne die zweite Hülse nach dem Kopfschuss von Mundlos rausgeflogen sein.

Bio, keine militärische Grundausbildung gehabt?
Nur bei Selbstladern und Maschinenwaffen fliegt nach dem Schuß eine Hülse aus dem Patronenlager und durch das Auswurffenster raus. Aus "Versehen oder rein zufällig" fallen nur in Grimms-Märchen leere Hülsen aus einem Patronenlager!
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Vorgang in der Waffe beim Schuss bei einer Selbstladewaffe mit automatischem Hülsenauswurf.
Beim Einschieben des Magazines in den Magazinschacht wird die Waffe teilgeladen. Das heißt: Eine Patrone befindet sich in Zuführstellung. Wenn der Verschluss zurückgezogen und am Anschlag wieder losgelassen wird, entspannt sich die vorgespannte Schliessfeder und der Verschluss schnellt nach vorn. Beim Vorgleiten nimmt der Verschluß die Patrone in Zuführstellung auf und befördert sie in das Patronenlager. Die Waffe ist nun fertiggeladen. Beim Betätigen des Sicherungshebels auf die Stellung "Entsichern" wird der Schlagbolzen freigegeben. Beim nun folgenden Betätigen des Abzuges wird der Schlaghahn durch den Abzugshebel nach hinten befördert bis der Druckpunkt überschritten ist und er, durch die Federkraft, nach vorne schnellt und den Schlagbolzen trifft, welcher das Zündhütchen ansticht.
Bei der nun folgenden Zündfolge wird das in der Hülse befindliche, in der Regel Nitrozellulosepulver, sehr schnell abgebrannt. Der jetzt auftretende Druck sucht sich den geringsten Wiederstand und somit wird das Projektil auf den Weg geschickt. Dieses wird nun durch den Lauf getrieben und durch die darin befindlichen Züge und Felder mittels Drall stabilisiert. Der auftretende Gasdruck (Rückstoß) wird genutzt, um den Verschluss zu entriegeln und nach hinten zu befördern. Bei diesem Vorgang wird die Hülse mit Hilfe des Ausziehers aus dem Patronenlager ausgezogen und mit dem Ausstosser durch das offene Gehäuse (Auswurffenster) nach draussen befördert. Wenn der Verschluss hinten angekommen ist, läuft er wieder nach vorn und das Spiel beginnt von vorn.
Wenn das Magazin leergeschossen ist, bleibt der Verschluss in hinterster Stellung stehen, weil der Magazinboden den Verschlussfanghebel nach oben drückt.
Dieser Vorgang trifft in der Regel auf Pistolen zu. Bei Maschinengewehren läuft das etwas anders ab.

Repetierwaffen (Repetierer, „Pumpguns“)
Mehrladewaffen, bei denen nach Abgabe eines Schusses über
einen von Hand zu betätigenden Mechanismus Munition
aus einem Magazin in das Patronenlager nachgeladen wird,
Vorderschaft- ( z.B. Pumpgun), Geradezug-, Unterhebel-Repetierer.
Kriminalistische Ballistik
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Waffen- und Munitionskunde
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