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Umfrageergebnis anzeigen: Sitzt Beate Z. unschuldig im deutschen Gefängnis?

Teilnehmer
42. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja, denn sie ist aller Wahrscheinlichkeit unschuldig!

    33 78,57%
  • Nein. Die rechte Nazi-Braut kann gar nicht unschuldig sein!

    4 9,52%
  • Ich weiß es nicht. Mir ist es auch egal.

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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #14321
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Ein paar Worte zum "Bekennervideo", das Beate Zsch. verschickt haben soll; Mir ist inzwischen einer der Gründe klar geworden, WARUM dieses Video öffentlich nicht in voller Länge gezeigt wird: Es zeigt im Vorspann und Abspann VIER Leute. Im Vorspann fällt es nicht so auf, weil die Pantherköpfe in den Ecken angeordnet sind und das auch irgendwie zufällige Gestaltung sein könnte.

    Im Abspann sind die Köpfe aber direkt NEBENEINANDER angeordnet. Das läßt im Grunde keine andere Interpretation zu, als daß es VIER NSUler sein sollen (Gegen vier "Streiche" spricht, daß es ja schon da mehr als vier Morde waren. Zählt man im Film 1. Bombe - 2. Morde - 3. Bombe als "Streiche" kommt man auf 3). Gegen ein viertes Mitglied wurde jedoch m.W. nie ermittelt, auch wenn im Prozess versucht wird, Wohlleben zum "Manager" zu machen. Vier "NSU"-Mitglieder und ALLE, die das Video kennen, ignorieren das.

    Mit dem völligen Fehlen von spezifisch nationalsozialistischer Propaganda hast du recht.
    Das "Bekennervideo" hätte, wenn es schon kein Manifest sein soll, wenigstens ein paar "Chiffren" enthalten müssen, so dass sich andere Nationalsozialisten angesprochen fühlen. Der einzige Hinweis auf Nationalsozialismus ist der Name NSU. Es ist technisch ziemlich aufwendig gemacht (man muss die Pink-Panther-Folgen schon ganz gut kennen), verzichtet aber auf jede Propaganda, die die Taten irgendwie griffig rechtfertigen und als notwendig darstellen könnte. Es wirkt fast distanziert. Die Verwendung der Folge "Der rosarote Geheimagent" macht die Sache noch undurchsichtiger; Pink Panther jagt da als "guter" Geheimagent den "bösen" Bombenleger.

    Es gibt also vier schwerwiegende "Fehler" des Videos und eine Merkwürdigkeit:
    1. Vier Kameraden
    2. Rosaroter Panther (der aus Sicht Rechtsextremer eher den "amerikanischen/jüdischen/homosexuellen Feind" verkörpert)
    3. Die "falsche" Deutschlandkarte
    4. Das Fehlen spezifisch nationalsozialistischen "Gedankenguts" und entsprechender Symbolik

    5. Das NSU-Logo:
    Sämtliche bekannte rechtsextremistische/nationalsozialistische Symbolik soll martialisch wirken, bodenständig, traditionell, ehern. Das NSU-Logo ist genau das Gegenteil davon. Es wirkt eher leicht, schwungvoll, fast schülerhaft graffitimäßig und jedenfalls der "heiligen Sache" in keiner Weise angemessen. Wer soll sich damit identifizieren? Die Kameraden wohl kaum.

    Jeder einzelne dieser Fehler läßt sich noch irgendwie anders erklären, aber in der Summe kaum.

    Ob APABIZ die "Bekennervideos" produziert hat, weiß ich nicht. Manches spricht dafür, allerdings: Es ist fast zu unpolitisch. Zwar technisch professionell aber "weltanschaulich" substanzlos. Gemacht wie von Profis, die keine Ahnung vom ideologischen Umfeld haben. Bei Apabiz dürfte man seinen Gegner dagegen ganz gut kennen. ... Das soll jetzt keine Ablenkung oder sonst was sein und ich schreibe auch nicht in irgendeinem Auftrag.
    Das liegt daran, dass das Video erst nach dem 4.11.2011 beauftragt wurde, und unter riesigem Zeitdruck. Daher konnte die 1. Fassung nicht noch "Nazi-optimiert" werden. Hätte zu lange gedauert.

    Am 13.11. hatte aber der Spiegel immerhin 1,5 Minuten Endfassung, der Rest der 15 Minuten wurde erst später fertig.
    Am 21.11. war alles fertig, vermutlich aber schon vor dem 19.11., weil da die Nürnberger Nachrichten den "Direkt-Postkasteneinwurf" vermeldeten. Am 21.11. erfolgte die erste komplette Vorführung im Innenausschuss des Bundestages.

    Also lass mal den Mossad kurz beiseite, und widme Dich doch mal diesen nun mehrfach vorgebrachten Argumenten.
    Macht sich in einem Diskussionsforum immer gut...

  2. #14322
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Die wird bestimmt bedroht.
    Ich lebe in einem kranken Land.

  3. #14323
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Möglich, aber warum schweigt sie dann dazu?
    Gehört zum Deal. Siehe Verena Becker. machen V-Frauen immer so. Wenn sie reden, und sei es nach 30 Jahren, ganz ganz zögerlich, dann findet man plötzlich DNA auf ganz alten Bekennerschreiben, und schwupps werden die V-Frauen verhaftet und bekommen einen neuen Mordprozess. Wenn sie in dem dann brav schweigen, so geschehen 2010-2012, bekommen sie nur 4 Jahre wegen Beihilfe und Haftverschonung.

    Hast Du dich nie mit dem Fall Becker oder dem Fall Schmücker befasst?

  4. #14324
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von DausK Beitrag anzeigen
    Die wird bestimmt bedroht.
    DANKE, war doch ganz einfach.
    Das Foto vom toten Mundlos kam doch nicht zufällig für 2 Sekunden, mitsamt dem äusserst markigen Spruch von Heiko P.

    Das NSU-Opfer, das überlebte

    Im Münchner Gerichtssaal ging es am Mittwoch um eine entscheidende Frage: Nahm Beate Zschäpe den Tod von Nachbarn und Handwerkern in Kauf?

    München. Ein Mann mit Schnauzbart und Geheimratsecken betritt Saal A 101 des Oberlandesgerichts München. Auf dem Kopf wird sein Haar schon licht. Er zieht die Lederjacke aus und setzt sich in blauem Kurzarmhemd und Jeans an den Zeugentisch: Maurer Heiko P., 50 Jahre alt, ist das Opfer, das überlebte.


    Nicht, dass der multitalentierte Handwerker aus dem erzgebirgischen Schneeberg einem Feindbild des Terrortrios Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Zschäpe entsprochen hätte. Auf der Opferseite des "Nationalsozialistischen Untergrundes" wäre er wohl als Kollateralschaden zu verbuchen gewesen. Wäre - wenn er nicht beim Bäcker Kaffee bestellt gehabt hätte. Nur sein Kaffeedurst rettete Heiko P. am 4. November 2011 das Leben, so die Hypothese der Bundesanwaltschaft.
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    Die Befragung des Zeugen Heiko P. drehte sich gestern somit um die Frage, ob Zschäpe hatte davon ausgehen müssen, dass sich die Arbeiter, die seit einem halben Jahr hämmernd und meißelnd im Haus tätig waren, sich noch in der Wohnung über ihr befanden. Sein Wagen habe meist unübersehbar vor der Tür gestanden, berichtete P. Am fraglichen Nachmittag indes waren er und sein Helfer René K. mit diesem Auto indes auch bis zum Bäcker vorgefahren und hatten es dort abgestellt.
    Belohnt für das Schweigen: Heiko P. entlastete Zschäpe deutlich.
    Geändert von fatalist (29.06.2013 um 15:01 Uhr)

  5. #14325
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Ein Mann mit Schnauzbart und Geheimratsecken betritt Saal A 101 des Oberlandesgerichts München. Auf dem Kopf wird sein Haar schon licht. Er zieht die Lederjacke aus und setzt sich in blauem Kurzarmhemd und Jeans an den Zeugentisch: Maurer Heiko P., 50 Jahre alt, ist das Opfer, das überlebte.


    Der Name steht auf dem Hemd. Auf dem blauen Kurzarmhemd. Werbung ist das halbe Leben. Auch vor Gericht

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  6. #14326
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

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    Rene Kaul arbeitet als Aushilfe offenbar schwarz, ist LKW-Fahrer aus Aue, Sachsen, dicht bei Schneeberg gelegen.
    Das Projekt "Friedensstrasse 26" war offensichtlich eine teilweise Schwarzbaustelle, was dann bei der Kostenerstattung für erbrachte Handwerkerleistungen durch die Stadt Zwickau (beim Hauskauf zwecks Abriss) zu empfindlichen Einbussen für den vietnamesischen Besitzer geführt haben dürfte. Das Schwarzgeld bekam der nämlich nicht erstattet, welches er an Heiko P. gezahlt hatte. Halb Rechnung, halb schwarz. So war das wohl...

    Dumm gelaufen... aber nicht für Heiko P.
    Klar hätte man ihm da Ärger machen können wegen Schwarzarbeit, aber er kooperierte ja vor Gericht vorzüglich:
    Nicht Zschäpe belasten, Auto also weggefahren, gell Heiko, zum Bäcker, und wenn das Foto vom toten Mundlos erscheint, dann sagst Du deinen Spruch, gelle? Und das mit dem Schwarzgeld vergessen wir dann... auch beim Rene Kaul...

    So ähnlich lief das vor Gericht ab.

  7. #14327
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Ahhhh .... links ist Beate Z. ...... ähhhh ..... ne doch nicht.
    Ich lebe in einem kranken Land.

  8. #14328
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen


    Der Name steht auf dem Hemd. Auf dem blauen Kurzarmhemd. Werbung ist das halbe Leben. Auch vor Gericht

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    Wäre ja interessant zu wissen, was der Herr Heiko P. früher so gemacht hat.
    Vielleicht "Grenztruppe"? Oder womöglich "Schild und Schwert"?
    Oder nur einfacher Dorf-Informant?

    Da stehen sie, die armen Sünder, in ihren himmelblauen Büßerhemden ...

  9. #14329
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    .....

    Belohnt für das Schweigen: Heiko P. entlastete Zschäpe deutlich.
    Nö. Der konnte nur die Wahrheit sagen, was er und der andere Handwerker da an diesem Tag vor dem Haus gemacht hatten: Pause machen, wie jeden Tag, und zum Bäcker gehen oder fahren. Die Rentnerin, Frau Martin von gegenüber, lag doch ständig im Fenster und beobachtete die Straße und so wurden von ihrem Fenster aus auch die ersten Fotos vom Brand gemacht, noch ehe die Feuerwehr ankam.

    29.06.2013 – Freie Presse
    Nur sein Kaffeedurst rettete Heiko P. am 4. November 2011 das Leben, so die Hypothese der Bundesanwaltschaft.
    Das ist konstruierter Quatsch! Die Handwerker parkten ihre Autos immer vor dem Haus auf der Straße in Höhe des dortigen Briefkastens. Das Haus hatte keine Hofeinfahrt, wie der Bäcker, zu einer Parkmöglichkeit.

    Mit dem Auto zum Bäcker gefahren.

    Im Dachgeschoss des Hauses Frühlingsstraße 26 hatte P. zuvor Dämmwolle verlegt. Sein Kollege René K. räumte zeitgleich Holz aus dem Keller. Beide verließen das Haus gegen 14.45 Uhr, um beim Bäcker schräg gegenüber Kaffee zu trinken. Rund 20 Minuten später flog das Haus in die Luft. Heiko P. entsann sich gestern des lauten Knalls, den er hörte, als er vor der Bäckerei stand. ...Dennoch - wenngleich das Dach des Hauses durch den gelegten Brand samt Verpuffung nicht abgesprengt wurde, geht die Bundesanwaltschaft davon aus, dass Beate Zschäpe bewusst den Tod der beiden zuvor im Haus befindlichen Handwerker in Kauf nahm. Die Anklage unterstellt ihr, von einer vermeintlichen Anwesenheit zweier Menschen in der Wohnung über ihr ausgegangen zu sein
    Laut Rechnung der Bundesanwälte ergeben sich so ein, möglicherweise zwei, zusammen mit der gehbehinderten Nachbarin Charlotte E. aus dem Nebenhaus sogar drei zugunsten einer heißen Spurenvernichtung in Kauf genommene Tote.
    Sein Wagen habe meist unübersehbar vor der Tür gestanden, berichtete P. Am fraglichen Nachmittag indes waren er und sein Helfer René K. mit diesem Auto indes auch bis zum Bäcker vorgefahren und hatten es dort abgestellt.
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    Die Handwerker sind regelmäßig in ihrer Pause aus dem Haus gewesen und zum Bäcker gegangen, nur der dritte Mann kam nicht mit. Doch der fehlte aber an diesem Tag. Seine Auto war daher auch nicht vor dem Haus geparkt. (Jedenfalls war sein Auto nicht vor dem Haus zu sehen.)

    02.11.2012 Mitteldeutsche Zeitung
    Während das frühere griechische Restaurant im Erdgeschoss der Frühlingsstraße 26 schon seit geraumer Zeit leer steht, bauen unter dem Dach Handwerker gerade eine Wohnung aus. Als das NSU-Versteck in die Luft fliegt, sind zwei von ihnen schnell mal für einen Kaffee außer Haus. Ein Dritter, der nie mit zum Vespern ging, fehlt an diesem Tag zufällig.
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    Die zwei Handwerker gingen immer zum Vespern aus dem Haus.
    Die alte Dame im Nebenhaus war niemals gefährdet, da ihre Haushäfte durch die übliche starke Brandmauer gesichert war.

  10. #14330
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Mit teilweiser Schwarzgeldbaustelle ist jedenfalls zu erklären, warum die Zeugen alle 3 das erzählten, was man wollte: Hausverwalter und beide Handwerker. Ansonsten waren das ganz normale Zeugen.

    Ärgerlich für das Gericht: Keiner sagte aus, dass er Zschäpe am 4.11. vor Ort gesehen habe.
    Aber das kann ja noch kommen...

    Und der Hausverwalter kannte Zschäpe nicht, er hat vor Gericht Susann Eminger ausgewählt als die Frau, die er kannte.

    Aber entlastet haben sie Zschäpe allemal. Auto weggefahren etc, da bliebe nur die Oma übrig für menschengefährdende Brandstiftung.

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