"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[Nereus]

Der Standard schreibt "Kaufhaus-Cafe", nicht "Galeria Kaufhof"

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Die Frage steht noch: Wie kommen die Stuttgarter Zeitung und Elsässer auf "Galeria Kaufhof".
Hat Carsti das gesagt, oder hat er nicht? Die eröffnete erst Oktober 2001.

Gab es im April 2000 in Chemnitz ein anderes Kaufhaus mit Cafeteria bzw. Restaurant?
...... gruselig...

Kuchen- oder Buletten-Laden?

Ab wann gab es den McDonalds-Laden in Chemnitz, war der im Kaufhof gelegen?
Baumgärtner hat immerhin wahrheitsgemäß aus seiner Einsicht in Ermittlungsakten und die Anklageschrift zitiert. Oder verbreitet er, ohne Wissen der SPIEGEL-Herausgeber, Desinformationen im Sinne von Funke?

12.07.2012 Maik Baumgärtner in Terrortrio:

Mit der Waffe im Gepäck trifft sich der 19-jährige (Carsten Schultze) mit Uwe Böhnhardt in einer McDonald's-Filiale. Sie verabreden sich zwischen Burgern und Pommes in der Ruine eines Hauses, in der es zur Übergabe kommt. Die untergetauchten Neonazis sind nun im Besitz der Waffe,

18.11.2012 - Maik Baumgärtner im SPIEGEL:

Als Carsten S. Wohlleben die Waffe überbrachte, soll sie dieser, so steht es in der Anklageschrift, mit Lederhandschuhen ausgepackt, geprüft und den Schalldämpfer darauf geschraubt haben. Anschließend schickte er ihn als Boten nach Chemnitz, wo dieser in einem Abbruchhaus Böhnhardt und Mundlos die Pistole samt Munition übergab.

AntiFa-Legenden des ehemaligen inymedia-Schreiberlings?

Frank L.(Liebau) vom „Madley” ist nicht der Jürgen L., der Partyfilmer und Waffenhändler mit Pumpguns im Gefolge von Hans-U-M. !!
Wer ist das, der Bruder?

[fatalist]

Ab wann gab es den McDonalds-Laden in Chemnitz, war der im Kaufhof gelegen?

Wir brauchen einen kundigen Chemnitzer. Karl Murx stammt ja meines Wissens nicht aus Karl Murx Stadt

Baumgärtner hat immerhin wahrheitsgemäß aus seiner Einsicht in Ermittlungsakten und die Anklageschrift zitiert. Oder verbreitet er, ohne Wissen der SPIEGEL-Herausgeber, Desinformationen im Sinne von Funke?

AntiFa-Legenden des ehemaligen indymedia-Schreiberlings?

Die ganze Wahrheit ist es jedenfalls nicht. Widersprüche auch bei ihm.

Frank L.(Liebau) vom „Madley” ist nicht der Jürgen L., der Partyfilmer und Waffenhändler mit Pumpguns im Gefolge von Hans-U-M. !!
Wer ist das, der Bruder?

Weiss ich nicht. Hiess der nicht Jürgen H.

[Nereus]

Wir brauchen einen kundigen Chemnitzer. Karl Murx stammt ja meines Wissens nicht aus Karl Murx Stadt

Die ganze Wahrheit ist es jedenfalls nicht. Widersprüche auch bei ihm.

Weiss ich nicht. Hiess der nicht Jürgen H.

Hier Infos von einem Ortsfremden:

Seit 2003/4!

GALERIA Kaufhof Chemnitz
Direkt am Rathaus in Chemnitz befindet sich die Galeria Kaufhof. Das einzige gläserne Warenhaus Deutschlands – entworfen vor 10 Jahren vom Architekten Helmut Jahn.
Um noch besser auf die Kundenwünsche eingehen zu können, wurde zuletzt die Sport- Abteilung nochmals vergrößert. Auf fast 20.000 Quadratmetern Verkaufsfläche finden die Kunden aus der Stadt und der Region nicht nur exklusive Mode-Marken, sondern auch außergewöhnliche Köstlichkeiten aus aller Welt in der Galeria-Gourmet-Abteilung. Schauen Sie doch mal vorbei – wir freuen uns auf Sie!

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Jürgen L. heißt der dritte Mann, der neben Hans M. und Rico T. alles abstreitet.

Einen Jürgen H. gibt es auch in diesem Komplex, aber in anderer Beziehung. Ging wohl um V-Mann-Anwerbung...

[fatalist]

Hier Infos von einem Ortsfremden:

Seit 2003/4!

Die Info kann doch uralt sein
"Vor 10 Jahren..." wann eingestellt???

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sagt 2001. Das stimmt dann auch. Sehr gründliche Chronologie!

Jürgen L. heißt der dritte Mann, der neben Hans M. und Rico T. alles abstreitet.

Einen Jürgen H. gibt es auch in diesem Komplex, aber in anderer Beziehung. Ging wohl um V-Mann-Anwerbung...

Ah ja, 3 Leute streiten alles ab, die Beweiskette der Ceska existiert also gar nicht. Mutige Ankläger, mit so einem Strickwerk zzum OLG zu ziehen.

[fatalist]

Spitzel Jürgen Helbig?

Kapke soll den politisch unbekannten und unverdächtigen Jürgen Helbig als Verbindungsmann zwischen den Gesuchten und ihren Kontaktpersonen gewonnen haben, um die Kommunikation zu gewährleisten. Helbig hätte gar ein »Zwischendepot« zur Verfügung gestellt. Von ihm führt die Spur zu dem früheren Thüringer NPD-Funktionär Ralf Wohlleben: Beide kennen sich aus der gemeinsamen Zeit in einem Kinderheim.

Das LKA Thüringen hörte im März und April 1998 Telefonate ab, in denen Chemnitzer Neonazis von öffentlichen Telefonzellen bzw. in der Schweiz 15 aus Anweisungen für Treffen und Geldbesorgungen an Helbig, im Auftrag Bönhardts, durchgaben. Die Zielfahnder des LKA Sachsen ordneten im September 1998 die Anrufe Jan Werner von »Blood & Honour« Sachsen zu, ohne dass dies größere Maßnahmen ausgelöst hätte. Bekannt wurde, dass der VS Thüringen im August 1998 – angeblich erfolglos – versuchte, Helbig als Spitzel anzuwerben. In Folgedessen führte er offenbar noch weitere Gespräche mit dem LKA Thüringen und dem MAD. Beiden Behörden habe er seine Kuriertätigkeiten für die Untergetauchten bestätigt. Dem MAD berichtete er sogar ganz direkt und offen: »Die drei Bombenbastler hätten sich schon auf der Stufe von Rechtsterroristen bewegt, die mit einer gewissen Zielsetzung eine Veränderung dieses Staates herbeiführen wollten«.16 Somit gab es zwar eine direkte Spur zu den flüchtigen Neonazis, die aber offenbar nicht zu einer Verhaftung genutzt wurde.

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Denke ist klar: V-mann Jürgen Helbig ist gemeint, von dem FOCUS 19.11.2011 schrieb, MAD wusste wo die Drei waren, 1998 schon.
Hatte ich ja gestern hier zitiert.

[fatalist]

@Nereus: Dein Jürgen L. ist Frank L.
Liebau.

Der Spiegel hat den Namen geändert, der BGH schreibt nur von "L."
Weil der leugnet. Also soll man den nicht so leicht ausfindig machen.

Die Bundesanwaltschaft ist davon überzeugt, dass Jürgen L. aus Jena jene Ceska Zbrojovka 83 von Hans-Ulrich M. kaufte.
...
Jürgen L. soll die Ceska Zbrojovka 83 Andreas S., Mitarbeiter eines Neonazi-Ladens in Jena, ausgehändigt haben. Jürgen L. bestreitet das. Andreas S. wiederum gab sie Carsten S. - Ralf Wohlleben hatte ihn mit 2500 D-Mark losgeschickt, um für die Kameraden in der Illegalität eine Pistole zu besorgen.

Klarer Fall: Jürgen L. ist Frank Liebau. Und der leugnet "Ceska".


Derselbe Namenstausch im Schweizer Blatt 1 Tag zuvor:

Die Bundesanwaltschaft hält es für erwiesen, dass noch zwei Personen mitmischten: Jürgen L. als «Waffenlieferant» an den Madley-Inhaber und davor «zumindest als Kontaktmittler oder sonstiger Mitwisser» Rico T. Beide Männer aus Jena sollen über Jahre Waffen besessen oder illegal gehandelt haben...

Über ihn gibt es eine Verbindung in die Schweiz, zu Hans M. T. war Anfang der 90er-Jahre Angestellter im thüringischen Autohandel des Berner Oberländers gewesen.

Sidonia...
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[fatalist]

3 Ceska-Leugner: Hans M. aus der Schweiz, Rico T. aus Jena, und ein gewisser L. , der dann Nichtleugner Andreas Schulz die osteuropäische Dienstwaffe verkauft haben soll. Schulz gab sie dann Carsten Schultze.
So geht wohl die Mär...

Zurück zu Jürgen Helbig, noch ein V-Mann:

Der abgehörte Terrorhelfer

Von ANDREAS FÖRSTER

Jürgen H. soll die Zwickauer Zelle nach dem Untertauchen unterstützt haben – das LKA Sachsen kannte und belauschte ihn.

Fahnder in Sachsen und Thüringen hatten offenbar früher als bislang bekannt eine heiße Spur zu den im Januar 1998 untergetauchten Rechtsextremisten Beate Zschäpe, Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt. Nach Informationen der Berliner Zeitung überwachte das Landeskriminalamt Sachsen bereits sechs Wochen nach der Flucht das Telefon eines Verbindungsmannes der drei.

Bei dem abgehörten Verbindungsmann handelt es sich um Jürgen H. aus Jena. H. ist ein Freund des Thüringers Ralf Wohlleben, der als mutmaßlicher NSU-Unterstützer in Untersuchungshaft ist. Beide sollen sich aus einem Kinderheim kennen. Unmittelbar nach dem Untertauchen Zschäpes und ihrer Freunde soll H. in Absprache mit Wohlleben und dem Jenaer André Kapke in die Betreuung des Trios einbezogen worden sein. Laut einem Bericht des Bundesamtes für Verfassungsschutz (BfV) vom 12. Dezember vergangenen Jahres, aus dem der Spiegel zitiert, soll H. „als Verbindungsmann zwischen den Gesuchten und den Kontaktpersonen gedient und ein Zwischendepot zur Verfügung gestellt haben“.


Tatsächlich war H. eine gute Wahl. Der Jenaer Mittdreißiger ist als rechter Aktivist nie in Erscheinung getreten, sein Name war noch bis vor Kurzem selbst Thüringer Neonazis kaum bekannt. Behörden in Bund und Ländern kannten ihn hingegen offenbar schon. Anders ist nicht zu erklären, dass ein Telefon von H. zwischen dem 17. März und 22. April 1998 vom LKA Sachsen überwacht worden ist. In dieser Zeit soll H. „wiederholt von Chemnitzer Rechtsextremisten von öffentlichen Telefonzellen aus sowie am 11. April aus Orbe/Schweiz angerufen“ worden sein. H. habe dabei „Anweisungen für Treffs und Geldbesorgungen bei den Eltern der Gesuchten“ erhalten. Diese Anweisungen gab H. demnach jeweils unmittelbar an Wohlleben weiter.

So steht es unter Bezug auf eine Information des Thüringer Verfassungsschutzes im BfV-Bericht von Dezember.

FR [Links nur für registrierte Nutzer]

Das ist doch die MAD-Story vom 19.11.2011 aus dem Focus!

Der Militärische Abschirmdienst (MAD) wurde kurz nach dem Verschwinden der rechtsradikalen Terroristen Uwe Mundlos, Uwe Böhnhardt und Beate Zschäpe im Jahr 1998 über den Aufenthaltsort des Trios informiert. Wie FOCUS berichtet, hatte dies der Präsident des MAD, Karl-Heinz Brüsselbach, den Mitgliedern des Parlamentarischen Kontroll-Gremiums (PKG) des Bundestags in geheimer Sitzung am vergangenen Dienstag mitgeteilt. Ein V-Mann des MAD hatte diesen Tipp an eine Außenstelle der Behörde in Leipzig gemeldet. Die brisante Information wurde zwar in die MAD-Zentrale nach Köln weitergereicht – blieb dort aber liegen. Brüsselbach konnte diesen Vorgang im PKG nicht aufklären.


Wie FOCUS weiter berichtet, war nach den Erkenntnissen des Erfurter Verfassungsschutzes bis 1997 auch das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV) an dem schon damals als hochgefährlich eingestuften Trio „dran“ gewesen. Offiziell heißt es bislang aus dem BfV, man habe zu keinem Zeitpunkt Kontakt mit den drei Radikalen gehabt.

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Das ist Helbig. Jürgen Helbig. Das BFV war an dem Trio von Anfang an dran, das BKA auch.
Das war ne Bundes-Operation, und die hiess "Operation Saphira".

[Nereus]

@Nereus: Dein Jürgen L. ist Frank L.
Liebau.

Der Spiegel hat den Namen geändert, der BGH schreibt nur von "L."
Weil der leugnet. Also soll man den nicht so leicht ausfindig machen.


Klarer Fall: Jürgen L. ist Frank Liebau. Und der leugnet "Ceska".


Derselbe Namenstausch im Schweizer Blatt 1 Tag zuvor:
Sidonia...
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Frank Liebau ist der Besitzer des "Madley", A. Schulz nur sein Mitinhaber.

Ein "Jürgen L." leifert an den Madley-Laden?

Übergabe erst ab Oktober 2001 im Kaufhof möglich

Oktober 2001 wurde nach 22-monatiger Bauzeit das modernste Warenhaus Europas, die Galeria Kaufhof in Chemnitz, durch den Türmer Stefan Weber eröffnet.

Google-Eintrag von Ulrich Hertel (NICHT ÖFFNEN: alle Hertel-Seiten sind mit einem Trojaner verseucht!)

Ein großes Kaufhaus ist für ein konspiratives Treffen geeigneter, als ein amerikanischer Buletten-Schnellimbiß mit Verzehrzwang.

Enver Simsek, 11. September 2000, Nürnberg
Abdurrahim Özüdogru, 13. Juni 2001, Nürnberg
Süleyman Tasköprü, 27. Juni 2001, Hamburg
Habil Kilic, 29. August 2001, München

Hat Böni im Oktober/November 2001 im Kaufhof Chemnitz eine Ceska SD von Carsten Schultze erhalten?

Beginn der nächste Serie nach langer Pause von 2,5 Jahren:
Mehmet Turgut, 25. Februar 2004, Rostock

[fatalist]

Frank Liebau ist der Besitzer des "Madley", A. Schulz nur sein Mitinhaber.

Ein "Jürgen L." liefert an den Madley-Laden?

Das lief nicht über die Bücher
Du kannst aber durchaus Recht haben, aber dieser L. , der dann nicht Liebau wäre, sondern Jürgen L., der ist nicht zu googeln bei der Antifa? Äusserst merkwürdig...

Übergabe erst ab Oktober 2001 im Kaufhof möglich
Ein großes Kaufhaus ist für ein konspiratives Treffen geeigneter, als ein amerikanischer Buletten-Schnellimbiß mit Verzehrzwang.

Enver Simsek, 11. September 2000, Nürnberg
Abdurrahim Özüdogru, 13. Juni 2001, Nürnberg
Süleyman Tasköprü, 27. Juni 2001, Hamburg
Habil Kilic, 29. August 2001, München

Hat Böni im Oktober/November 2001 im Kaufhof Chemnitz eine Ceska SD von Carsten Schultze erhalten?

Beginn der nächste Serie nach langer Pause von 2,5 Jahren:
Mehmet Turgut, 25. Februar 2004, Rostock

Nein, hat er nicht. Er erhielt eine osteuropäische Dienstwaffe 2002 von Holger Gerlach überbracht.
Die Ceska und die Übergabe durch Carsti gab es nicht, daher eiert der ja auch so rum, der Lügner.
Die Geschichte dieser Waffe ist von vorne bis hinten konstruiert.

Carsti mag zwar 2002 Briefbote in der Galaria Kaufhof gewesen sein, aber er war nie und nimmer Waffenbote.
Deshalb hat Zschäpe ja auch mit den Augen gerollt, wie er das alles durcheinander brachte.

Da stimmt nix.

Wäre ich ein Killer, und bekäme eine Killerwaffe Oktober 2001, dann hätte ich das Teil auch ausprobiert. zeitnah. Innerhalb von Tagen. WOMO mieten, Stadt aussuchen, Telefonkontakt mit Auskundschaften beuaftragen, hinfahren, Bumms.

Nicht einmal ein Nazi wäre so blöd, einen 19-jährigen schwulen Bengel für beide Jobs einzusetzen: Waffe kaufen UND überbringen.

Das ist Blödsinn. Macht auch kein Wohlleben.

Den einen lässt man die Waffe abholen, einen Zweiten lässt man die Waffe überbringen.
Genau so, wie Wohlleben es machte: Carsti holt ab, Holgi überbringt.
Beide wissen nichts vom jeweils anderen.

Is doch Logo

[fatalist]

Die Sitzplatzinhaber vom ZOB waren auch fleissig:

nsu: aberwitzige falschberichte bei ard, “nsuwatch”, sz und co.

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Fazit:

es ist eine absolute farce wie rund 75 % aller für deutschsprachige medien anwesenden journalisten in münchen arbeiten.

Naja, Sturm im Wasserglas... nix Weltbewegendes.

nsu: richter & staatsanwalt ist beeinflussung von zeugen egal

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doch sowohl bundesanwalt diemer – der mann der maßgeblich dafür verantwortlich ist, daß vielen menschen im in- und ausland vorgegaukelt wird, daß es keine stichhaltigen anhaltspunkte für staatliche verstrickung und (mit)schuld an den attentaten und zehn morden gab – als eben in formal letzter verantwortung als “vorsitzender” des gerichts auch götzl, bekundeten u.a., daß es ein zu hoher aufwand sei, jeden tag die zuschauer zu befragen, ob einer von ihnen von staatswegen hier ist; ein ausschluß allein schon wegen des grundsatzes der öffentlichkeit ohnedies nicht durchsetzbar wäre; bzw. daß hier “vernünftigerweise” niemand davon ausgehen dürfe, dass behörden personen ins gericht schicken, die als zeugen in betracht kämen – weil diese ja selber die gefahr einer revision kennen.

daß die masse der deutschen medien auch dieses kapitel weitgehend ausklammert bzw. nicht irgendwo diese durchsichtige blockadehaltung des gerichts anprangert und ansonsten weiterhin so tut, als hätte es beim prozess außer der verlesung der anklageschrift sowie den “einlassungen” der beiden mehr oder minder aussagebereiten carsten s. und holger g. bisher nichts relevantes gegeben, ist ein skandal! daß u.a. auch der untersuchungsausschuss des bundestags, allen voran sebastian edathy (SPD), die letzten tage so tat, als sei alles was staatliche behörden die letzten jahre verbrochen haben (wobei wir keineswegs “nur” an das gezielte schreddern von akten denken!), nur ein versagen, eine panne, eine fehlleistung, ist unerträglich.

jeder, der dieses verhalten von medien, politik und gericht unkritisiert lässt, macht sich unseres erachtens mitschuldig. mitschuldig daran, daß die motivation und umsetzung der morde und attentate ebenso nebulös bleibt, wie die frage, wer neben den “beiden toten uwes” und zschäpe welche direkte und indirekte verantwortung trägt. insbesondere wer von den medienkollegen den zum himmel stinkenden fall “temme” ausklammert – jener verfassungsschutz-mitarbeiter (nicht etwa “nur” ein sog. v-mann, sondern ein staatlicher bediensteter!) war zur tatzeit im kasseler internet-café als halit yozgat ermordet worden ist! – muss sich unseres erachtens uneingeschränkt vorwerfen lassen, seine leser, zuhörer oder zuschauer systematisch zu belügen.

da haben sie Recht, die beim ZOB.