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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #11161
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Helgoland Beitrag anzeigen
    Wie die Anwältin von Beate Zschäpe erklärte wird ihre Mandantin im bevorstehenden Prozess nicht aussagen. Man kann sich jetzt schon lebhaft die völlig überzogenen theatralischen Auftritte der "Opfer"-Angehörigen vorstellen, die, momentan im Licht der Öffentlichkeit stehend, meinen, sie seien die wichtigsten Personen der Welt. Geradezu hysterisch produzieren sich vor allem weibliche Verwandte der Getöteten vor jeder sich bietenden Kamera. Einfach nur noch abstossend.....

    Man hätte besser den ganzen Prozess per Video in einen großen separaten Raum übertragen sollen.
    Und wenn die Opfer auftreten, die keine Opfer sind gemäß korrektem Sprachgebrauch, sonst wären sie ja tot, ist bewiesen, dass es nur Frau Zschäpe gewesen sein; denn die ist allmächtig und allwissend!

    Anders kann das nicht funktionieren, was die alles geschaft haben soll. Die allseits bekannte Serienmörderin, die überall zugleich ist gemäß Filmdramaturgie.

  2. #11162
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Grundsätzlich sind die Fotos nichts wert, soweit sie Digitalfotos sind. Auch Digitalfilme sind heute problemlos manipulierbar.*) Die Nazi-Fotos der beiden in ihrem Wohnmobil Erschossenen beweisen daher nicht, dass sie zu einem Nazi-Untergrund gehören. Neckarsulm/Heilbronn und Zwickau waren mal Standort der NSU Motorradwerke. Es wäre daher notwendig zu prüfen, ob gemäß dem Aussehen von Frau Zschäpe die in Heilbronn erschossene Polizistin mit Frau Zschäpe verwandt ist. Und die Q-Tips Tante hat bestimmt nichts mit dem Mord an der Polizistin zu tun? Das erscheint mir ermittlerisch doch sehr oberflächlich.

    Ein weiterer Aspekt wird einfach nicht beachtet, das ist die Döner-Bezugsquellen der erschossenen Dönerbudenbesitzer zu überprüfen sind. Bei dem vielen schrecklichen Gammelfleisch, das in Eruropa die Runde macht, ist auch diese Ecke zu kontrollieren; denn auch die Fleisch-Mafia schießt ohne Not ganz schnell. Es müssen daher keine Neonazis gewesen sein. Es gilt allein nur die ergebnisoffene Recherche und sonst nichts.

    *) Digitalaufnahmen sind nicht dokumentenecht! Können also nicht so ohne Weiteres als Beweismittel dienen.
    Geändert von Dubidomo (16.04.2013 um 18:56 Uhr)

  3. #11163
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von solaris Beitrag anzeigen
    Coin Operated Internet Cafe Kiosk PC-Game Timer

    das ist,was ich meinte und man sieht ja auch nicht was in den Kabinen unter der PC-Tischplatte steht.
    Ist die Kohle alle.schmeisst man nach oder wird vom Programm ausgeloggt.
    So jedenfalls bei mir um die Ecke!
    Das würde sich mit dem 50cent-auf-die-Theke-legen wiedersprechen...

    Da hat Panorama vom ARD hat ja die Weste von Temme versucht so richtig reinzuwaschen:

    Alles nur purer Zufall....

    NSU-Morde: Fakten und Fabeln: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Interview mit Andreas Temme: [Links nur für registrierte Nutzer]


  4. #11164
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Hellangel Beitrag anzeigen

    Interview mit Andreas Temme: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Man sieht ihm das nicht an, was man ihm möglicherweise vorwerfen muss.

  5. #11165
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von bio Beitrag anzeigen
    Ich kann diese neue Überlegung nur teilweise nachvollziehen. Ich musste in Internetcafes immer vorab bezahlen. Das war höchstwahrscheinlich auch hier der Fall. Der Preis war 50 Cent für eine halbe Stunde.
    Daraus schließe ich, ich bitte um einschätzende Rückmeldungen:
    1. Temme fing um 16:51 zum Internetsurfen an, er hätte surfen können bis 17:20.
    2. Temme wurde von Yozgat vorzeitig ausgeloggt um 17.01.

    Yozgat lebte also noch als Temme vom Computer aufstand und zum Surfen aufhörte. Yozgat beendete die Sitzung / loggte Temme aus. Das heißt, dass die Spiegel-Leyendecker Erklärungen, dass Temme während des Mordes noch im Internet war, eindeutig widerlegt ist!

    Warum Temme vorzeitig zum Surfen aufhörte, wäre eine interessante Frage!
    Auch wenn Temme erst nachträglich bezahlte (50Cent), dann ist doch der alles entscheidende Punkt:
    Temme wurde ausgeloggt, also lebte Yozgat zu diesem Zeitpunkt noch.
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Oder ist es möglich, dass sich Benutzer in Internetcafes selbst vom PC ausloggen können? Ich gehe davon aus, dass dies nur der Betreiber des Cafes kann.

    Fragen über Fragen, die nach investigativen Journalismus schreihen.
    Bitte keine voreiligen Schlüsse ziehen!

    Bio, es war nicht gestern in Solaris Internetcafe mit Münzschlitzen und automatischer Abrechnung, es war auch nicht in Deinem Internetcafe mit Vorauszahlung der PC-Miete. Die Tat geschah 2006, vor 7 Jahren, im „Türkenghetto“ der Stadt Kassel in der Hollänndischen Str. 82!

    Die 0,50 € wurden von der Spurensicherungen am Tattag gesichert und auch untersucht. Nach zwei Wochen wurde Temme festgenommen und bestätigte dann, daß er die Münze auf den Tresen gelegt hatte. Bei welcher Gelegenheit – vor seinem Rausgehen oder nach seinem Wiedereitritt in den Raum – ist jetzt erstmal unwichtig, weil es Temmes Version ist und es dafür keinen Zeugen gibt.

    Tatsache ist nur: In Yozgats Internetcafe wurde üblicherweis hinterher am Tresen gezahlt. 1 € für 60 Minuten und 0,50 € für 30 Minuten.
    Diese Bezahlmasche ist auch gewinnbringender. Beim Münzautomat, wird in der Regel kein Restgeld bei einem vorzeitigen Abruch herausgegeben. Der nächste Gast kann den PC mit dem bezahlten Rest weiterbenutzen und erst bei Ablauf neue Münzen selber nachladen. Diese Stunde PC-Benutzung bring nur 1 € dem Geschäftsmann ein.
    Bei Bezahlung am Tresen wird auch kein Restgeld für nicht ausgenutzte Surf-Zeit ausgezahlt, aber dem nächsten Gast wird diese Zeit nicht gutgeschrieben, sondern er wird gleich ab seiner PC-Benutzung zur Kasse gebeten. D.h. der Ladenbesitzer kann so 1,50 € pro Stunde im Idealfall einnehmen!
    Vorauszahlung ist ganz geschäftsuntüchtig und nur dort anzuwenden, wo faule klamme Kunden lange Surfen, die Zeit verträumen, und hinterher keine Mäuse mehr haben und anschreiben lassen wollen.

    Die beiden 15 und 16jährigen türkischen oder arabischen Jugendlichen im PC-Raum surften auf Sexseiten, was nach dem Jugendschutz verboten ist. Temme war dem alte Yozgat bekannt und identifizierte ihn, wie Frau Haß und er selber in einem Video sagte. Ein Jugendlicher Surfer beobachtete den großen Deutschen neugierig und aufmerksam, weil der in dieser Umgebung fremd war und er ihn noch nicht gesehen hatte. So konnte er sich an die Tüte und Temmes Surf-Abruch vor der Zeit erinnern. Für Temme waren verschenkte 0,25 € ein Trinkgeld, für den Jugendlichen offenbar ein vergeudetes Vermögen.

    Größere Internetcafés können von speziell geschulten Mitarbeitern betreut werden. Solche Internetcafes haben meist keine Computer mit Münzwerk oder Lesegerät für Debit- und Kreditkarten, weil die Bezahlung an einer Kasse erfolgt.

    Internetcafé-Betreiber müssen viele gesetzliche Regelungen beachten. Es muss sichergestellt sein, dass Benutzer unter 18 Jahren keine jugendgefährdenden Inhalte betrachten können, sei es am eigenen oder am fremden Bildschirm.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Ausloggen (Log Off), abmelden, heißt im Fall Temme nicht, daß er oder Yozgat den PC runtergefahren und ausgemacht hat. Andreas T. war zur Tatzeit an einem Computer eingeloggt unter dem Pseudonym "wildman70" bei der Internet-Kontaktbörse iLove.de. Um 17.01 Uhr hat er sich nur bei der Kontaktböre wieder ausgeloggt. Wenn die Tastatur eine längere Zeit nicht betätigt wird, schaltet der PC, je nach Einstellung, in den Sparmodus um und der Bildschirm wird dunkel, ein Windows-Logo oder die Startseite erscheint, wie bei den Besucher-PCs in öffentlichen Bibliotheken.
    Anzeigen zu ilove.de iLove im Test - was taugt das Kontaktanzeigen-Portal iLove
    [Links nur für registrierte Nutzer] Cache - Ähnliche Seiten
    Bewertung von Experte H.Wiechers ... - 24. Jan. 2013
    Kostenlose Test-Ergebnisse zu iLove und den anderen guten Kontaktanzeigen-Seite.
    (Fortsetzung folgt)
    Geändert von Nereus (16.04.2013 um 20:19 Uhr)

  6. #11166
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Hellangel Beitrag anzeigen
    ..... Hier noch ein Foto von der Überwachungskamera im Cafe. Wann das Foto aufgenommen wurde, ist nicht bekannt.

    ...
    Dieses Foto hier ist aus dem Friedensblick-Blog und stammt aus dem ZDF-Video.
    Der ZDF-Film wurde in einem anderen Internetcafe aufgenommen, welches 10 Internetplätze hat (je 5 x 2 in einer Reihe in einem langen schmalen Raum, wie auf dem Ausschnitt rechts unten erkennbar ist). Yozgat hatte nur 7 Plätze in anderer Anordnung! Im ZdF-Video ist auch ein Tresen zu sehen mit einer geöffneten Kasse und Sperrwand an der linken Seite. Im Yozgat-Laden war der Tresen links offen, so daß ein vom hinteren Raum Kommender unweigerlich in den Gang zwischen Tresen und Rückwand sehen konnte und eine dort liegende Person bemerken mußte! Im ZDF-Video ist der Gang durch die Trennwand und Kassenbox sichtgeschützt und ein am Boden Liegender ist nicht sofort zu sehen.

  7. #11167
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von solaris Beitrag anzeigen
    Von Beate Zschäpes Aussage hatte sich die Öffentlichkeit Aufklärung erhofft. Doch die Hauptangeklagte im NSU-Prozess will laut ihrer Anwältin nicht aussagen.

    Die Denkweise dieser Menschen ist vermutlich recht simpel und eindimensional - und von daher wenig aufregend oder interessant...
    Die Hintergründe, vor allem Logistik und Nachrichten, wären dagegen sehr interessant - Stichwort Nachrichtendienste...
    Bin ich gleich ein spinnereter Verschwörungstheoretiker, wenn ich genau dort die Gründe für Frau Zschäpes Schweigen vermute?
    Ach, und nebenbei: der Suizid von Bönhard und Mundlos ist keinesfalls bewiesen!
    Korrekterweise müsste man also von einem mutmasslichen Suizid sprechen - aber das würde ja wieder Fragen nach sich ziehen!
    Fragen, die man - auch in der Presse! - leider nur zu gerne ausblendet...
    Um die Wahrheit wird es in diesen Prozess nur am Rande gehen, das sollten sich die Angehörigen der Opfer klar machen, so schmerzhaft das auch sein mag.
    [Links nur für registrierte Nutzer] Wer hat denn etwas anderes erwartet?
    Aus ihrer Sicht vermutlich auch das beste, was sie tun kann und für den Fall, dass es Verbindungen zum Verfassungsschutz geben sollte, dann wird sie schweigen müssen.
    Schweigen, um das »Ansehen« der BRD nicht zu schädigen. Auch wenn dementiert wird, dass der Staat Einfluss auf die NSU hatte – die Wahrheit soll niemand erfahren.
    Für den Fall, dass sie doch etwas sagt, wird das Gericht die Öffentlichkeit aus »Geheimhaltungsgründen« ausschließen. Dann allerdings wäre der Skandal um die NSU perfekt, aber Zschäpe ist zur Zeit wohl eher nicht lebensmüde.
    Gestern Abend hat mir ein Inselgast (pensionierter Polizist!!) erzählt, er sei davon überzeugt, dass die mutmasslichen Täter Auftragskiller (im Dienste des Staates?) waren, weil die "Opfer" überwiegend aus dem Umfeld der organisierten Kriminalität stammten und "weg" mussten. Um gleich zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen, wurde daraus eine "Nazi"-Geschichte konstruiert. Die Einzigen, die dazu hätten etwas sagen können, seien praktischerweise tot. Auch sei die Rolle des Staates bei den RAF-Aktionen bis heute nicht geklärt und es gäbe da auffallende Parallelen.

    Wie gesagt, diese Theorie stammt von einem ehemaligen Polizisten.....
    SI VIS PACEM, PARA BELLUM


    Grön is det Lunn, Road is de Kant, Witt is de Sunn
    Deet is det Woapen van 't hillige Lunn

  8. #11168
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Hellangel Beitrag anzeigen
    Vielen Dank! Aber mehr von türkischen Medien, bzw. Blogs, die teilweise in deutsch geschrieben werden sind nicht bekannt?

    Denn wenn ich mir die Inhalte von Spiegel und Wiki so anschauen und diese mit den Infos hier vergleiche, dann sieht man schon einen gewaltigen Unterschied...
    "Ergenekon: The Turkish Gladio?"

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  9. #11169
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Nereus Beitrag anzeigen
    Dieses Foto hier ist aus dem Friedensblick-Blog und stammt aus dem ZDF-Video.
    Der ZDF-Film wurde in einem anderen Internetcafe aufgenommen, welches 10 Internetplätze hat (je 5 x 2 in einer Reihe in einem langen schmalen Raum, wie auf dem Ausschnitt rechts unten erkennbar ist). Yozgat hatte nur 7 Plätze in anderer Anordnung! Im ZdF-Video ist auch ein Tresen zu sehen mit einer geöffneten Kasse und Sperrwand an der linken Seite. Im Yozgat-Laden war der Tresen links offen, so daß ein vom hinteren Raum Kommender unweigerlich in den Gang zwischen Tresen und Rückwand sehen konnte und eine dort liegende Person bemerken mußte! Im ZDF-Video ist der Gang durch die Trennwand und Kassenbox sichtgeschützt und ein am Boden Liegender ist nicht sofort zu sehen.
    Vielen Dank für die detaillierte Rückmeldung.
    Als Temme sich bei der Kontaktbörse abmeldete, den PC nicht mehr benützte, wurde er automatisch im Internetcafe vom Computer "ausgeloggt"? Die Frage ist, was "ausloggen" in diesem Zusammenhang überhaupt ausdrückt! Es bedurfte nach dieser Version kein aktives Zutun von Halit Yozgat, aber: Wie lange könnte es gedauert haben, bis Temmes PC wegen Inaktivität des Nutzers automatisch runtergefahren wurde? Ich gehe davon aus, dass es mindestens 5 Minuten dauerte, oder? Zeitlich kommen wir dann nicht hin.
    Hatten die Yozgats so eine "Coin Operated Internet Cafe Kiosk PC-Game Timer" gehabt? Temme legte 50 Cent auf die Theke, also war so ein Gerät nicht da. Ein Zeuge sagte aus, dass er sich gewundert hat, als Temme schon nach 10 Minuten seinen PC verließ. Offenbar war es nur möglich, eine ganze halbe Stunde zu buchen, nicht weniger.
    Ich würde liebend gerne mal in die Ermittlungsakten reinschauen.

  10. #11170
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Gawen Beitrag anzeigen
    "Ergenekon: The Turkish Gladio?"

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    Perfekt Danke...

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