Ethanol - Treibstoff der Zukunft?

[Praetorianer]

Brennstoffzellen und Ethanol oder Methanol schließen sich ja nicht aus, es gibt schließlich Brennstoffzellen für die Verbrennung von Methanol.

Das Grundlegende Problem ist doch folgendes:
Was immer wir nehmen wollen Wasserstoff/Ethanol/Methanol ... wir müssen dies zunächst gewinnen. Methanol z.B. wird nach dem Fischer-Verfahren hergestellt.
Als Treibstoff kann Methanol deswegen benutzt werden, weil bei der Verbrennung zu anderen Verbindungen (z.B. Wasser und Kohlendioxid) chemische Energie frei wird. Mindestens genau diese chemische Energie müssen wir aber bei der Synthese von Methanol (aus wasser und kohlendioxid alles andere wären zwischenprodukte) dem System zuführen.
D.h. wenn wir keine Art der umweltfreundlichen oder zumindest vom Eröl unabhängigen Form der Energienutzung zur Synthese nutzen, können wir uns das ganze sparen, zumindest wenn es uns um die Umwelt geht (um nur die Abhängigkeit vom Öl zu reduzieren könnte man zur Energiegewinnung auch Kohle oder Kernenergie nutzen).

Sollte der Ethanol aus dem Zucker gewonnen werden, ist dies sozusagen die natürliche Art der Nutzung der Sonnenenergie.
Das sog. "proalcol"-Programm war eines der Projekte der Militärdiktatur mit dem Ziel sich von den Öl-exportierenden Staaten unabhängig zu machen...

Eventuell ist es nur linke Propaganda, aber viele behaupten die Folgen dieses Programmes seien ökologisch wie sozial nicht unbedingt schön gewesen ...

[Mauser98K]

Brennstoffzellen und Ethanol oder Methanol schließen sich ja nicht aus, es gibt schließlich Brennstoffzellen für die Verbrennung von Methanol.

Das Grundlegende Problem ist doch folgendes:
Was immer wir nehmen wollen Wasserstoff/Ethanol/Methanol ... wir müssen dies zunächst gewinnen. Methanol z.B. wird nach dem Fischer-Verfahren hergestellt.
Als Treibstoff kann Methanol deswegen benutzt werden, weil bei der Verbrennung zu anderen Verbindungen (z.B. Wasser und Kohlendioxid) chemische Energie frei wird. Mindestens genau diese chemische Energie müssen wir aber bei der Synthese von Methanol (aus wasser und kohlendioxid alles andere wären zwischenprodukte) dem System zuführen.
D.h. wenn wir keine Art der umweltfreundlichen oder zumindest vom Eröl unabhängigen Form der Energienutzung zur Synthese nutzen, können wir uns das ganze sparen, zumindest wenn es uns um die Umwelt geht (um nur die Abhängigkeit vom Öl zu reduzieren könnte man zur Energiegewinnung auch Kohle oder Kernenergie nutzen).

Sollte der Ethanol aus dem Zucker gewonnen werden, ist dies sozusagen die natürliche Art der Nutzung der Sonnenenergie.
Das sog. "proalcol"-Programm war eines der Projekte der Militärdiktatur mit dem Ziel sich von den Öl-exportierenden Staaten unabhängig zu machen...

Eventuell ist es nur linke Propaganda, aber viele behaupten die Folgen dieses Programmes seien ökologisch wie sozial nicht unbedingt schön gewesen ...

Gestern bei "Welt der Wunder" lief ein interessanter Beotrag über eine Firma, die Dieselkraftstoff aus Biomasse herstellt.
Sehr interessant.

[LuckyLuke]

Allerdings müsste man sich dabei mal die Energiebilanz anschauen...

Die dürfte wohl ähnlich verherrend ausschauen, wie beim Hydrieren von Braun- oder Steinkohle.

Wobei, Holz ließe sich schon als Treibstoff einsetzen...



Wegen den riesigen Nebenwirkungen schlagen sie bitte ihren Förster oder Schreiner.

[Mauser98K]

Wenn wir im Bereich der Heizungstechnik massiv einsparen würden, dann hätten wir fürs Erste genug Benzin und Diesel zum Verfahren in Kraftfahrzeugen.

Ich sage nur: Nachtspeicherheizung und als "Backup" Kaminofen mit Holzfeuerung.

[Praetorianer]

Allerdings müsste man sich dabei mal die Energiebilanz anschauen...

Naja, wenn ich Mauser richtig verstehe, pflanzt man irgensoein Kraut an, presst das anschließend, um daraus ein Öl als Kraftstoff zu gewinnen.
Abgesehen von der Energie, die in das Pressen investiert werden muß, ist der Rest sozusagen Sonnenenergie (die in das Pflanzenwachstum gesteckt wird). Da diese Sonnenenergie anderweitig dem Menschen nicht nutzbar gemacht wird, kann einem die Energiebilanz dann eigentlich egal sein, weil die Sonne investiert ja eh ihre Energie in die Erde!

[Mauser98K]

Naja, wenn ich Mauser richtig verstehe, pflanzt man irgensoein Kraut an, presst das anschließend, um daraus ein Öl als Kraftstoff zu gewinnen.
Abgesehen von der Energie, die in das Pressen investiert werden muß, ist der Rest sozusagen Sonnenenergie (die in das Pflanzenwachstum gesteckt wird). Da diese Sonnenenergie anderweitig dem Menschen nicht nutzbar gemacht wird, kann einem die Energiebilanz dann eigentlich egal sein, weil die Sonne investiert ja eh ihre Energie in die Erde!

Ganz so einfach ist das Verfahren nicht.

So weit ich das in dem Beitrag von "Welt der Wunder" verstanden habe, wird Biomasse, in erster Linie Holz, zunächst verschwelt und aus den daraus entstehenden kurzkettigen Kohlenwasserstoffen werden irgendwie langkettige gemacht. Diese langkettigen Kohlenwasserstoffmoleküle entsprechen einem reinen und hochwertigen Dieselkraftstoff.

Die Energiebilanz dieses Verfahrens soll sehr gut sein, da die zum Prozeß notwendige Energie ebenfalls aus dem Holz stammt.

[Praetorianer]

Mauer,

Die Energiebilanz dieses Verfahrens soll sehr gut sein, da die zum Prozeß notwendige Energie ebenfalls aus dem Holz stammt.

Das ist das entscheidende, ich glaube Lucky meinte mit seinem Einwand, dass man nicht mehr Energie in Form von fossilen Brennstoffen investieren soll, als man erhält!

[Mauser98K]

Mauer,



Das ist das entscheidende, ich glaube Lucky meinte mit seinem Einwand, dass man nicht mehr Energie in Form von fossilen Brennstoffen investieren soll, als man erhält!

Ja, das wäre ziemlich blödsinnig.