AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Und das was ich geschrieben hab entspricht ja eigentlich dem Gegenteil. In meinen Beitrag habe ich deutlich gemacht wie verschieden die Menschen sind.
In Augen von manchen von euch hingegen sind alle Menschen gleich und unterscheiden sich nur durch ihre sogenannten "Rassen."
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Charakter und Intelligenz korrelieren nicht zwangsläufig mit phänotypischen Ausprägungen.Zitat von Gelbesfenster
Wenn alle Menschen gleich sind müsste es aber doch gute sowie schlechte Afrikaner geben sonst sind sie nicht gleich
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Also zunächst mal disqualifiziert dich deine Eingangsausage irgendwie selbst.Wenn du schon so einen Thread startest dann solltest du dich vorher zumindest mal mit den Unterschied zwischen Art und Rasse auseinandersetzen... .
Angehörige zweier verschiedener Arten können zusammen keine Fortpflanzungsfähigen Nachkommen zeugen.(Rosen und Nelken sind Unterschiedliche Arten).Daher ist der Rosen/Nelken vergleich Absurd.
Angehörige der selben Art die jedoch unterschiedlichen Rassen zugeordnet werden können das schon.Die Zuordnung von Tieren und Pflanzen zu verschiedenen Rassen ist ziemlich problematisch da die Abgrenzung schwer fällt und die tatsächlichen unterschiede sehr stark varrieren.Treffender wäre da der Begriff Unterart für Populationen einer Art die sich durch welchen Grund auch immer stark abgrenzen.(Z.B. Abgeschottete Lebensweise).
100% unterschiedliche Merkmale bei Rassen bzw Unterarten entstehen in der Regel aber letztendlich nur durch Zucht.Zu beachten ist hierbei das der Phänotyp keineswegs ein Genetisches Merkmal zur Unterscheidung von Rasse ist.
Wie dem auch sei Generell macht das was auf Tiere zutrifft vor den menschen nicht halt.Wenn wir mal Menschliche "Extreme" Vergleichen wie z.B. Massai in der Steppe und Südamerikanissche Indianer im Regenwald so ist durchaus zwischen diesen beiden Extremen ein Unterschied entstanden der die Einteilung in verschiedene Unterarten rein Biologisch rechtfertigt.Dies gilt selbstverständlich in geringeren Maße auch für andere Populationen.
In diversen Studiengängen wie Biologie,Humanbiologie,Medizin , aber auch im Biologieuntericht in einigen Bundesländern bei einigen Lehrern wird man an diese Thematik herangeührt.
Der Grund warum diese Thematik öffentlich tabuisiert wird liegt darin das man mit Rassentherien die Unterdrückung und Diskriminierung gerechtfertigt hat und weil diese Diskussionen wie hier bei entsprechenden klientel letztendlich darauf hinaus laufen das "Fernostasiten besonders Intellligent sind " , schwarze "physich stark " und weiße "das perfekte Zwischenmodell"... .(Atriute , Reihenfolge usw beliebig änderbar je nach Klientel).
Auf die IQ-techniche Leistungsfähigkeit scheint Kultur , Sozialisation und das Bildungswesen einen viel größeren einfluss zu haben als die zugehörigkeit zu einer potenziellen Rasse.So schneiden Afrikaner deswegen so schlecht ab wegen des Fehlen eines funktionierenden Bildungsystems und Mangelernährung in frühster Kindheit (welche verherende Auswirkung auf den IQ hat).
Die Herkunft und Sozialisation hat also zunächst mal unbestritten einen großen Einfluss auf Fähigkeiten.Bis zur Aufklärung und ferner Industrialisierung gab es die Europäische und damit letztendlich auch weiße Überlegenheit so nicht.Diverse Rassendefinitionen und Fähigkeitszuschreibungen änderten sich permanent.So galten im Römischen Reich und im Antiken griechenland die Germanischen und Slawischen Völker als dummer Abschaum.
Mit dem Aufstieg dieser Länder im Zuge der Industrialisierung und Aufklärung wurden sie in der Welt dominant und erklärten sich selbst zu den Überlgegenen (außen vor lassend das z.B. Skandinavier zu dieser Zeit bettelarme Bauern waren).Der Umstand das das ganze immer darauf hianus läuft diverse Rassen zu den besseren/schlechteren zu zählen verhindert einen Diskurs.
Die Frage die sich stellt ist auch was so ein Diskurss bringen würde.Wenn man es jetzt schafft nachzuweisen das die EU Populationen den Afrikanischen um "2%-4%" Iq technich überlegen wären , was wäre dadurch gewonnen und welche Rolle würde das spielen?Die die sich an solchen zahlen hochziehen würden sind selbst tendenziell eher die Schlusslichter ihrer Population.
Dieses Problem hier ist der Diskussion zwischen der Leistungsfähigkeit von Männern und Frauen nicht unähnlich.Auf den vermeintlichen Umstand das Männer in naturwissenschaftlichen Fragen angeblich etwas besser sind verweisen in der Regel nur Männer die selbst in dem Bereich nichts gebacken bekommen und sich daran hochziehen wollen.Selbiges gilt für Frauen bloß mit anderen thematiken wie Sprachen.
Bei bestehenden Unterschieden spielt die Sozialisation eine große Rolle was auch emperisch recht gut nachgewiesen ist.Es mag sein das diese nicht immer alles erklärt ... aber ebend vieles.Und wenn es Unterschiede gibt die sich letztendlich im bereich weniger % abspielen würden die nur einen Statistischen Mittelwert darstellen so stellt sich die Frage was man man von so einer Erkentniss hat.
Was genau willst du eigentlich hören?Das es zwischen sagen wir Europäern und einen Indigenen Volk auf Neuginea Unterschiede gibt die die Einteilung in eine Untzerart streng biologisch rechtfertigen... .Nun das ist der Fall... .Was aber entsprechendes Klientel hier daraus ableiten will ist ebend oftmals rassistisch.
Ich sehe in der gesamten Rassendiskussion keinen Sinn.Wir sollten uns eher mit dem Thema Kultur und deren Gleichwertigkeit auseinandersetzen (hier gibt es meiner Ansicht nach gravierende Unterschiede).Nur die "Rassenthematik" selbst ist jenseits einiger Medizinischer Sachverhalte belanglos.
Das die angehörigen einer Kultur oftmals einen ähnlichen "Phänotyp" angehören ist ein geografisch Bedingter Zufall.Mit anderen Worten ... es gibt auch extrem Islamkritische Araber während es umgekehrt Islamistische Germanen gibt... .Um das mal Verbal darzustellen.
Es blebt aber dabei jemand der den Unterschied zwischen Art und Rasse nicht kennt sollte sich aus solchen Diskussionen raushalten.Zumal man ahnen kann mit was für einer Intention du so etwas anzettelst.
Verbietet Signaturen!!!
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Wes gibt nur eine Intention, die wird ja auch oft genug genannt: Rassentrennung
Dafür braucht man Rassegesetze. Die gab es übrigens schon mal. Darin wird geregelt, wer heiraten darf, wie mit Mischlingen unterschiedlicher Grade zu verfahren ist. Ein Stammbaum muss geführt werden, heute sicher durch einem genetischen Test ergänzt. Verstöße müssen bestraft werden, der gute alte Begriff der "Rassenschande" wird neu belebt. Über Zwangssterilisation muss auch nachgedacht werden. Leider sagen sie nicht, dass sie das wollen, um der Nazi Keule zu entgehen. Es soll schon so aussehen, als wollten sie das Abendland retten.
Parole: Reich ins Heim- Mitglied der Linksfraktion
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Wieso denn die Rassentrennung? Macht das überhaupt einen Sinn, wenn wir sowieso schon alle so extrem durchmischt sind?
Was für einen Sinn soll es überhaupt haben? Und aus welchem Grund sollten Menschen Zwangssterilisiert werden?
Und wieso sollte man den Menschen vorschreiben mit wem sie zu schlafen haben? Willst du einen Diktatorischen Staat wieder aufbauen?
Genauso gut kann der Linke sagen, er will einen diktatorischen Staat in dem deine Meinung verboten wird und du dafür eingesperrt wirst.
Wie kannst du nur daran denken Menschen vorzuschreiben was sie zu tun/ zu denken haben? Das wird dir und anderen Menschen NIE gelingen. Jegliche solcher Staatsversuche sind gescheitert, und bestehende werden scheitern/ sind auf dem Weg zum Scheitern. Solche Menschen gehören eingesperrt die sowas veranlassen wollen.
Nicht nur das. Es gibt noch viel mehr Faktoren die das bedingen.
In den USA gibt es eine Adoptionsstudie, in der viele schwarze Kinder erst in einem höheren Alter zur Adoption freigegeben wurden, in weiße Familien der oberen Mittelschicht. Im Alter von 17 Jahren erzielten sie einen Durchschnitts IQ von 89.
Das heißt allein 20-25 Punkte(von Afrika) sind allein auf ein verbessertes Umfeld, eine verbesserte Ernährung und Erziehung, weniger Geschwister, ein besseres Bildungswesen etc. zurückzu führen.
Jetzt wäre es interessant, wenn es noch eine Studie geben würde, bei der schwarze Babys in weiße Mittelschichtsfamilien adoptiert wären. Wahrscheinlich würden die Kinder im Alter von 17 Jahren einen noch höheren Durchschnitts-IQ haben.. vielleicht 90, 95 oder 100? Der Genetische Komponent beim IQ wird stark überschätzt.Er ist da, aber alles scheint so zu sein, dass die Umwelt viel entscheidener ist.
Wenn man sich anguckt wie Asiatische Kinder erzogen werden, und in was für ein Umfeld sie aufwachsen, dann ist kaum zu glauben dass der 5 Punkte höhere Durchschnitts-IQ genetisch bedingt ist.
Wiedem auch sei, die IQ Test-Ergebnis Differenzen sind, wie du schon erwähnt hast, keinen Grund sich überlegen zu fühlen oder sich daran hochzuziehen, erstmal dafür sind sie im Durchschnitt zwischen Populationen die im selben Gebiet wohnen(5-10 Punkte!!?) das ist eigentlich nur erbärmlich, und wird in der Tat meist nur von Menschen getan, die nichts anderes können.
Wenn ich jetzt ein Zentralafrikaner mit einem IQ von 140 wäre, und mir ein Europäischer Rassist mit einem IQ von 95 gegenüberstände, und will er mir also tatsächlich seine Überlegenheit über michdaran festmachen, dass die anderen Menschen die so aussehen wie er höhere IQ-Ergebnisse erzielen, als die Menschen die so aussehen ich??? Ist das nicht lächerlich. Was hat das eine mit dem anderen zu tun? ;D
IQ Tests sind nur Tests, die von Zeit zu Zeit geändert und angepasst werden müssen. Die "naturgegebene" Weiße Überlegenheit, oder Überlegenheit bestimmter Völker gibt es nicht. Sie wechselt von Zeit zu Zeit.
Hätten wir vor 500-700 Jahren einen IQ Test mit Europäern, Asiaten, Arabern und Afrikanern durchgeführt, es wäre sehr interessant wie anders die Ergebnisse aus fallen würden. Wahrscheinlich wären die Araber am "intelligentesten" und die Germanen dann die Eselficker ;D Aber das scheinen die meisten hier nicht zu begreifen.
Vielleicht haben mal in 500-1000 Jahren aufgrund einiger gegebenheiten die Afrikaner die Welt in der Hand, und unterdrücken und töten dann uns Europäer und Asiaten.
So ist der Mensch.
Wiedem auch sei. Ob es Rassen gibt, Populationen wie dem auch sei. Von Wissenschaftler zu Wissenschaftler sind die Meinungen unterschiedlich.
Aber hier hat mir noch keiner bewiesen dass sich Menschen durch Rasseunterschiede und nicht durch Populationsunterschiede unterscheiden.
Dass hier jemand einen Link von Wikipedia mit einer Weltkarte zur Laktoseintoleranz postet ändert nichts darum, sondern widerlegt sogar die These der drei Großrassen und macht einige von euch hier nur lächerlich. Aber es bringt Spaß mit euch zu diskutieren.
Geändert von Gelbesfenster (08.08.2011 um 00:12 Uhr)
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Im Angelsächsischen Raum wird da freier drüber gesprochen und wird auch zugegeben, dass es "Race Riots" gibt.
Die "westliche Linke" (überwiegend) will hier offensichtlich eben einen neuen Menschen erschaffen.
In wessen Auftrag dies geschieht ist ein anderes Thema (siehe Zitat Kalergi).
Diesem Abschaum ist egal, wie viele Menschen dafür sterben müssen.
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Wieso sprichst du von "einige von euch"?Ich gehöre nicht zu einer entsprechenden Fraktion... .Wieso denn die Rassentrennung? Macht das überhaupt einen Sinn, wenn wir sowieso schon alle so extrem durchmischt sind?
Was für einen Sinn soll es überhaupt haben? Und aus welchem Grund sollten Menschen Zwangssterilisiert werden?
Und wieso sollte man den Menschen vorschreiben mit wem sie zu schlafen haben? Willst du einen Diktatorischen Staat wieder aufbauen?
Genauso gut kann der Linke sagen, er will einen diktatorischen Staat in dem deine Meinung verboten wird und du dafür eingesperrt wirst.
Wie kannst du nur daran denken Menschen vorzuschreiben was sie zu tun/ zu denken haben? Das wird dir und anderen Menschen NIE gelingen. Jegliche solcher Staatsversuche sind gescheitert, und bestehende werden scheitern/ sind auf dem Weg zum Scheitern. Solche Menschen gehören eingesperrt die sowas veranlassen wollen.
Nicht nur das. Es gibt noch viel mehr Faktoren die das bedingen.
In den USA gibt es eine Adoptionsstudie, in der viele schwarze Kinder erst in einem höheren Alter zur Adoption freigegeben wurden, in weiße Familien der oberen Mittelschicht. Im Alter von 17 Jahren erzielten sie einen Durchschnitts IQ von 89.
Das heißt allein 20-25 Punkte(von Afrika) sind allein auf ein verbessertes Umfeld, eine verbesserte Ernährung und Erziehung, weniger Geschwister, ein besseres Bildungswesen etc. zurückzu führen.
Jetzt wäre es interessant, wenn es noch eine Studie geben würde, bei der schwarze Babys in weiße Mittelschichtsfamilien adoptiert wären. Wahrscheinlich würden die Kinder im Alter von 17 Jahren einen noch höheren Durchschnitts-IQ haben.. vielleicht 90, 95 oder 100? Der Genetische Komponent beim IQ wird stark überschätzt.Er ist da, aber alles scheint so zu sein, dass die Umwelt viel entscheidener ist.
Wenn man sich anguckt wie Asiatische Kinder erzogen werden, und in was für ein Umfeld sie aufwachsen, dann ist kaum zu glauben dass der 5 Punkte höhere Durchschnitts-IQ genetisch bedingt ist.
Wiedem auch sei, die IQ Test-Ergebnis Differenzen sind, wie du schon erwähnt hast, keinen Grund sich überlegen zu fühlen oder sich daran hochzuziehen, erstmal dafür sind sie im Durchschnitt zwischen Populationen die im selben Gebiet wohnen(5-10 Punkte!!?) das ist eigentlich nur erbärmlich, und wird in der Tat meist nur von Menschen getan, die nichts anderes können.
Wenn ich jetzt ein Zentralafrikaner mit einem IQ von 140 wäre, und mir ein Europäischer Rassist mit einem IQ von 95 gegenüberstände, und will er mir also tatsächlich seine Überlegenheit über michdaran festmachen, dass die anderen Menschen die so aussehen wie er höhere IQ-Ergebnisse erzielen, als die Menschen die so aussehen ich??? Ist das nicht lächerlich. Was hat das eine mit dem anderen zu tun? ;D
IQ Tests sind nur Tests, die von Zeit zu Zeit geändert und angepasst werden müssen. Die "naturgegebene" Weiße Überlegenheit, oder Überlegenheit bestimmter Völker gibt es nicht. Sie wechselt von Zeit zu Zeit.
Hätten wir vor 500-700 Jahren einen IQ Test mit Europäern, Asiaten, Arabern und Afrikanern durchgeführt, es wäre sehr interessant wie anders die Ergebnisse aus fallen würden. Wahrscheinlich wären die Araber am "intelligentesten" und die Germanen dann die Eselficker ;D Aber das scheinen die meisten hier nicht zu begreifen.
Vielleicht haben mal in 500-1000 Jahren aufgrund einiger gegebenheiten die Afrikaner die Welt in der Hand, und unterdrücken und töten dann uns Europäer und Asiaten.
So ist der Mensch.
Wiedem auch sei. Ob es Rassen gibt, Populationen wie dem auch sei. Von Wissenschaftler zu Wissenschaftler sind die Meinungen unterschiedlich.
Aber hier hat mir noch keiner bewiesen dass sich Menschen durch Rasseunterschiede und nicht durch Populationsunterschiede unterscheiden.
Dass hier jemand einen Link von Wikipedia mit einer Weltkarte zur Laktoseintoleranz postet ändert nichts darum, sondern widerlegt sogar die These der drei Großrassen und macht einige von euch hier nur lächerlich. Aber es bringt Spaß mit euch zu diskutieren.
Verbietet Signaturen!!!
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Wieso sprichst du von "einige von euch"?Ich gehöre nicht zu einer entsprechenden Fraktion... .Wieso denn die Rassentrennung? Macht das überhaupt einen Sinn, wenn wir sowieso schon alle so extrem durchmischt sind?
Was für einen Sinn soll es überhaupt haben? Und aus welchem Grund sollten Menschen Zwangssterilisiert werden?
Und wieso sollte man den Menschen vorschreiben mit wem sie zu schlafen haben? Willst du einen Diktatorischen Staat wieder aufbauen?
Genauso gut kann der Linke sagen, er will einen diktatorischen Staat in dem deine Meinung verboten wird und du dafür eingesperrt wirst.
Wie kannst du nur daran denken Menschen vorzuschreiben was sie zu tun/ zu denken haben? Das wird dir und anderen Menschen NIE gelingen. Jegliche solcher Staatsversuche sind gescheitert, und bestehende werden scheitern/ sind auf dem Weg zum Scheitern. Solche Menschen gehören eingesperrt die sowas veranlassen wollen.
Nicht nur das. Es gibt noch viel mehr Faktoren die das bedingen.
In den USA gibt es eine Adoptionsstudie, in der viele schwarze Kinder erst in einem höheren Alter zur Adoption freigegeben wurden, in weiße Familien der oberen Mittelschicht. Im Alter von 17 Jahren erzielten sie einen Durchschnitts IQ von 89.
Das heißt allein 20-25 Punkte(von Afrika) sind allein auf ein verbessertes Umfeld, eine verbesserte Ernährung und Erziehung, weniger Geschwister, ein besseres Bildungswesen etc. zurückzu führen.
Jetzt wäre es interessant, wenn es noch eine Studie geben würde, bei der schwarze Babys in weiße Mittelschichtsfamilien adoptiert wären. Wahrscheinlich würden die Kinder im Alter von 17 Jahren einen noch höheren Durchschnitts-IQ haben.. vielleicht 90, 95 oder 100? Der Genetische Komponent beim IQ wird stark überschätzt.Er ist da, aber alles scheint so zu sein, dass die Umwelt viel entscheidener ist.
Wenn man sich anguckt wie Asiatische Kinder erzogen werden, und in was für ein Umfeld sie aufwachsen, dann ist kaum zu glauben dass der 5 Punkte höhere Durchschnitts-IQ genetisch bedingt ist.
Wiedem auch sei, die IQ Test-Ergebnis Differenzen sind, wie du schon erwähnt hast, keinen Grund sich überlegen zu fühlen oder sich daran hochzuziehen, erstmal dafür sind sie im Durchschnitt zwischen Populationen die im selben Gebiet wohnen(5-10 Punkte!!?) das ist eigentlich nur erbärmlich, und wird in der Tat meist nur von Menschen getan, die nichts anderes können.
Wenn ich jetzt ein Zentralafrikaner mit einem IQ von 140 wäre, und mir ein Europäischer Rassist mit einem IQ von 95 gegenüberstände, und will er mir also tatsächlich seine Überlegenheit über michdaran festmachen, dass die anderen Menschen die so aussehen wie er höhere IQ-Ergebnisse erzielen, als die Menschen die so aussehen ich??? Ist das nicht lächerlich. Was hat das eine mit dem anderen zu tun? ;D
IQ Tests sind nur Tests, die von Zeit zu Zeit geändert und angepasst werden müssen. Die "naturgegebene" Weiße Überlegenheit, oder Überlegenheit bestimmter Völker gibt es nicht. Sie wechselt von Zeit zu Zeit.
Hätten wir vor 500-700 Jahren einen IQ Test mit Europäern, Asiaten, Arabern und Afrikanern durchgeführt, es wäre sehr interessant wie anders die Ergebnisse aus fallen würden. Wahrscheinlich wären die Araber am "intelligentesten" und die Germanen dann die Eselficker ;D Aber das scheinen die meisten hier nicht zu begreifen.
Vielleicht haben mal in 500-1000 Jahren aufgrund einiger gegebenheiten die Afrikaner die Welt in der Hand, und unterdrücken und töten dann uns Europäer und Asiaten.
So ist der Mensch.
Wiedem auch sei. Ob es Rassen gibt, Populationen wie dem auch sei. Von Wissenschaftler zu Wissenschaftler sind die Meinungen unterschiedlich.
Aber hier hat mir noch keiner bewiesen dass sich Menschen durch Rasseunterschiede und nicht durch Populationsunterschiede unterscheiden.
Dass hier jemand einen Link von Wikipedia mit einer Weltkarte zur Laktoseintoleranz postet ändert nichts darum, sondern widerlegt sogar die These der drei Großrassen und macht einige von euch hier nur lächerlich. Aber es bringt Spaß mit euch zu diskutieren.
Verbietet Signaturen!!!
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Du kannst in Deutschland sowohl fuer Meinungen und sogar fuer Gesten eingesperrt werden.
Seltsam, ich dachte das waere der Status-Quo.Wie kannst du nur daran denken Menschen vorzuschreiben was sie zu tun/ zu denken haben? Das wird dir und anderen Menschen NIE gelingen.
"A totalitarian society not only does not tolerate a freedom of opinion, but it cultivates by all means in its power a "received opinion," which all have to parrot, not only without checking it, but often without any understanding of what it means. " - David Cole
AW: Es gibt keine Rassen, oder doch ?
Kann es sein daß du nicht in Deutschland wohnst oder einfach realitätsfremd bis dumm bist?
Ansonsten bin ich schon mal gespannt wie du das durchsetzen willst, angefangen mit jenen:
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