Armenier waren eine Kriegspartei?

[daritus]

Wir Türken behaupten dass die Armenier eine Kriegspartei waren und mit Franzosen und Russen konspirierten. Ich würde gerne dieses Thema genauer diskutieren.


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“Herr Minister,
ich beehre mich, namens derArmenischen Nationalen Delega-tion Eurer Exzellenz untenste-hende Erklärung zu übermittelnund daran zu erinnernass die Armenier, von Beginndes Krieges an, de facto einekriegführende Macht waren, wiesie es auch selbst anerkannten,und zwar bis zum Preise derschwersten Opfer und der Leiden,die sie unerschütterlich für dieSache der Entente ertrugen. Siehaben sich an allen Fronten auf seiten der Alliierten geschlagen:In Frankreich durch ihreFreiwilligen, die sich schon in denersten Tagen bei der Fremden-legion meldeten, wo sie sich unterden Fahnen Frankreichs mitRuhm bedeckten;In Palestina und in Syrien, wodie armenischen Freiwilligen,rekrutiert von der Delegation Na-tionale über Verlangen derRepublik selbst, mehr als dieHälfte des französischenKontingents gestellt haben undzum grossen Teil den Sieg desGenerals Allenby ermöglichten,wie er auch selbst und seinefranzösischen Kommandeureoffiziell erklärt haben;Im Kaukasus, wo, ohne von den 150.000 Armeniern zu reden, die in der Kaiserlich-Russischen Armee kämpften, mehr als 40.000 Freiwillige an der Befreiung eines Teiles derarmenischen Vilayets teilnahmen und wo, unter dem Kommando ihrer Befehlshaber Antranikund Nazarbekoff, die Armenier die einzigen waren unter den Völkern des Kaukasus, die dentürkischen Armeen Widerstand leisteten, und zwar von dem Beginn des Rückzugs derBolschewisten an bis zur Unterzeichnung eines Waffenstillstandes.”
An den AussenministerSeiner ExzellenzHerrn S.Pichon.
Herr Minister, nehmen Sie bitte meine Versicherungen in höchster Achtung zu Ihrer Personentgegen, Vorsitzende: Boghos Nubar.

:eek:

ich habe versucht mit Armenier darüber zu sprechen

Reaktion von beleidigung bis Diffamierung und Leugnung, es scheint ein generelles Problem der Armenier über Fakten zu sprechen. Schade eigentlich erklärt aber auch die vorgehensweise der Armenier :keks:

[kotzfisch]

Deswegen bringt man dann armenische Zivilisten zu Millionen um-ja klar.

[kotzfisch]

Es geht um Relativierung des THC.

[daritus]

nein, es geht ja darum das der Türkei leugnung vorgeworfen wird. Wiso gibt es eigentlich immer wieder so heftige Reaktionen wenn so oft schon das gegenteil bewiesen wurde.

Es ist auch schon längst erwiesen das keine Millionen Opfer gab, eher 200.000 - 600.000, genau soviele Türkische Opfer seitens der Armenier umgebracht wurden.

Die Türkei leugnet ja auch garnicht die vorgänge, im gegensatz wiegelt Armenien alles ab.

Ich darf auch nochmal auf die Andonian Dokumente verweisen. Es ist keine Disskussion möglich. Den Leuten muss klar sein das es kein Tabu ist ala Holocoust leugnen etc. Selbst Israel sieht die Vorgänge nicht als Völkermord gegen die Armenier an. Es muss möglich sein Fakten zu Diskutiern. Vorallem wen man sich die Armenische Geschichte durchleuchtet!

[hephland]

zivilisten, frauen und kinder sind keine kriegsparte. kriegspartei sind ausschließlich kombatante (einschließlich überführte partisanen).
handlungen die nicht anders zum ziel haben, als solche zvilisten massenhaft umzubringen sind völkerrechtswidriger massenmord. das gilt für amenier, für juden und auch für die unschuldigen opfer militärisch nicht gerechtfertigter bombardierungen, sei es in coventry, london, swinemünde, dresden oder hiroshima, nagasaki, etc..

[daritus]

gilt das nur für Armenier oder auch Osmanen? ich vermisse hier die Objektivität. Aber dazu haben die Armenier mit ihrer Vorgehensweise selbst beigetragen.

Den Leuten die an dieser Diskussion teilnehmen ist kein Vorwurf zu machen. Lobenswert ist die Haltung von Deutschland die ebenfalls (weil keine Armenische Lobby hier aktiv ist) die Vorfälle nicht als Genozid ansieht.

Keines von den ihnen genannten Parteien geht im übrigen so vor wie die Armenier. Man muss nur mal etwas einfach die Geschichte durchleuchten

Kriegspartei Frankreich (heute leben die meisten Armenier in Europa dort) USA es leben dort mehr Armenier als in Armenien selbst. Ich finde die Vorgehensweise der Armenier nur noch schäbig, wenn man sich mal die Beweise anschaut.

[hephland]

objektiv ist, daß hunderttausende armenische zivilisten gezielt in den tod getrieben worden sind. und das nennt man objektiv genozid.

leider haben die wenigsten türken genug cojones, dazu zu stehen.

[JensVandeBeek]

gilt das nur für Armenier oder auch Osmanen? ich vermisse hier die Objektivität. Aber dazu haben die Armenier mit ihrer Vorgehensweise selbst beigetragen.

Den Leuten die an dieser Diskussion teilnehmen ist kein Vorwurf zu machen. Lobenswert ist die Haltung von Deutschland die ebenfalls (weil keine Armenische Lobby hier aktiv ist) die Vorfälle nicht als Genozid ansieht.

Egal wie man sie die Vorfälle nennt und egal von welchem Land so was als politisches Mittel benutzt wird, können sie die Tatsachen nicht ändern. Fakt ist, dass damals neben "üblichen" auch ganz menge Nichtbetroffenen abgeschlachtet bzw. deren Tod in Kauf genommen wurden.

Politiker sind nicht in der Lage Objektivität zu leisten, da sie für Interessen ihren Ländern agieren müssen. Was in Vergangenheit passiert ist kann nur Historiker erklären. Dazu müssten ALLE Länder schonungslos ihre Archive öffnen.

Es ist auch offensichtlich, dass sehr viele Länder Leichen im Keller haben, aber aus unterschiedlichen Gründen immer wieder nur bestimmte Länder thematisiert werden.

Es ist auch zum Kotzen, dass damals getötete/gestorbene Menschen von alle Seiten als politisches Mittel missbraucht werden.

[daritus]

dann haben die Armenier auch ein Genozid an den Türken verübt?

Nach der Logik ja, sogar gab es hier trifft ja der Tatbestand eher zu (Vernichtsungsbefehl)

dazu stehen die Armenier bis leider bis heute nicht dazu.

Ehemalige Armenische SS Offiziere und Weltweite Terroristen werden als Helden gefeiert.

Das eine hebt das andere nicht auf, aber es muss darüber geredet werden können ohne Diffamiert oder gar als Leugner dargestellt zu werden. In Deutschland sicherlich ein schwieriges Thema, was auch die Armenier wissen und sich das zu eigen machen.

Hier ein paar Armenische Volkshelden:

Der armenische Verteidigungsminister Serge Sarkisian hat ferner im Juli 2001 die “Andranik Ozanian”, “Drastamat Kanayan”, und “Karekin Nejdeh” Medaillen für besondere militärische Leistungen eingeführt.
Drastamat “Dro” Kanayan: Kommandant des 812. armenischen Waffen-SS-Bataillons (Armenische Legion), Massenmörder und aktiver Beteiligter am Holocaust während des Zweiten Weltkrieges

Jeder von ihnen hat Straßen und wird Nationalfeiertag in den Himmel gelobt.

Ist es nicht eher so das es mittlerweile Politikum geworden ist?

[Veteran]

Lobenswert ist die Haltung von Deutschland die ebenfalls (weil keine Armenische Lobby hier aktiv ist) die Vorfälle nicht als Genozid ansieht.

Deutschland hat einfach nur Angst vor den Reaktionen der Türkei und den hier lebenden Türken.