Der Erste Weltkrieg

[Gero]

Ja, ich wäre für die Westgrenze von 1648 + Kalen.

So ungefähr:

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[Apart]

Hätte es die Protestanten nicht gegeben, würde zu Deutschland auch noch der ganze Osten Frankreichs gehören. Und das Reich ging im Westen bis Toul.
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So verräterisch die protestantischen Deutschen da auch waren gegenüber dem deutschen Reich, so egal wäre mir der Abfall französischer Gebiete gewesen. Zu was soll man in Deutschland diese Lebensgeniesser durchfüttern ?
Mich täte nur interessieren, wie kulturell und sprachlich diese Gebiete wirklich französisch waren damals.

[Gero]

So verräterisch die protestantischen Deutschen da auch waren gegenüber dem deutschen Reich, so egal wäre mir der Abfall französischer Gebiete gewesen. Zu was soll man in Deutschland diese Lebensgeniesser durchfüttern ?
Mich täte nur interessieren, wie kulturell und sprachlich diese Gebiete wirklich französisch waren damals.

Weiter westlich als heute, diesen Fehler versuchte man übrigens noch in den 40ern zu korrigieren:

[SprecherZwo]

Hätte es die Protestanten nicht gegeben, würde zu Deutschland auch noch der ganze Osten Frankreichs gehören. Und das Reich ging im Westen bis Toul.
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Wären die Habsburger nicht so romhörig gewesen, hätte es vielleicht auch keine Protestanten gegeben, auf jeden Fall aber keinen 30- jährigen Krieg.

[DonauDude]

Weiter westlich als heute, diesen Fehler versuchte man übrigens noch in den 40ern zu korrigieren:

Diese Sperrzone sollte wahrscheinlich ein Pufferstaat werden, damit Frankreich von Belgien und Deutschland geografisch getrennt ist und es keine französische Bedrohung mehr gibt.

[Kreuzbube]

1914 wurde der Thronfolger von Österreich durch einen serbischen Kommunisten umgebracht. Was hätte Österreich und Deutschland denn anders machen sollen?

Den Ball flach halten und `ne Sicherheits-Konferenz einberufen...z.B.!

[Fortuna]

So verräterisch die protestantischen Deutschen da auch waren gegenüber dem deutschen Reich, so egal wäre mir der Abfall französischer Gebiete gewesen. Zu was soll man in Deutschland diese Lebensgeniesser durchfüttern ?
Mich täte nur interessieren, wie kulturell und sprachlich diese Gebiete wirklich französisch waren damals.

Wir füttern heute die halbe Welt durch und haben keine Gebiete gewonnen, sondern verloren.

[DonauDude]

Den Ball flach halten und `ne Sicherheits-Konferenz einberufen...z.B.!

Wurde doch abgelehnt von GB, FRA und RU.

[Gero]

Diese Sperrzone sollte wahrscheinlich ein Pufferstaat werden, damit Frankreich von Belgien und Deutschland geografisch getrennt ist und es keine französische Bedrohung mehr gibt.

Mit Belgien hatte man aber ähnliche Pläne:
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[Depti]

1890 hätte D mit Russland irgendeine Vereinbarung treffen können, aber man zog Österreich-Ungarn den Russen vor. Fataler Fehler, aber wäre mit einem kleingeteilten Frankreich kein Problem gewesen.



Da war eh alles schon zu spät. Zu dem Zeitpunkt hatte sich die Triple Entente schon längst auf einen gemeinsamen Krieg gegen Deutschland geeinigt. Jeder beliebige oder künstlich hergestellte Auslöser wäre der UK-F-RU-Koalition recht gewesen.





Glaub ich jetzt erstmal so nicht. Was gibt es denn dafür für Indizien?

Außerdem hätte Serbien ja dem österreichischem Ultimatum in allen Punkten folgen können. Wie wäre es dann zum Krieg gekommen?



Nach einer Weile hätten sich die verschiedenen ehemals französischen Teile nicht mehr als Franzosen gefühlt, so wie das ja auch mit Schweizern der Fall ist.

"Man" ist kein Beleg für eine bestimmte Politik. Es war die Kaiserin Friedrich und ihr Reichskanzler de Caprivi, die den Rückversicherungsvertrag mit Russland platzen ließen.
Auf dem weißen Lätzchen der Erzherzogin war kein Blut zu sehen. Hat man ihr in die Beine geschossen und ist sie daran verstorben? Auf den Fotos ist kein Blut zu sehen. Und nackte Frauen, deren Körper von schweren Maschinengewehren zerfetzt werden, tragen deutlich Kennzeichen schwerer Körperverstümmelung. Aber das war nicht zu sehen. Genauso geschauspielert war auch der Tod des Erzherzogpaares. Warum sollte Serbien nachgeben und den Kreis der Verschwörer gegen das deutsche Reich verlassen? Sonst wäre nach 1918 kein Grossserbien alias Jugoslawien entstanden. Auch das Hinauszögern des Ultimatums ist ein Witz. Technische Unkenntnis des Volkes wird zum Vorwand genommen. Zu dieser Zeit 1914 war Europa bestens für Telegraphie verkabelt. Die Telegraphenmasten entlang der Schienenstränge beweisen das. 2 Stunden später wusste ganz Europa, was Habsburg von Serbien wollte. Es wird und wurde schon immer in der grossen Politik gelogen. Dasselbe gilt auch im Ukraine-Konflikt. Und wenn dann auch noch die Presse lügt, ist der Krieg unvermeidlich. Immerhin hat die Nato den Konflikt entschärft, wenn sie freiwillig auf Krieg verzichtet. Heute "böser" Putin, damals "böser" Wilhelm II..