Der Erste Weltkrieg

[Apart]

Habt ihr`s immer noch nicht kapiert? Mit einem stabilen Bündnis DR/Russland auf allen Ebenen hätte der 1.WK so nie stattgefunden...mit allen Folgen bis heute!

Das lag doch nicht an D, Rußland wollte dies nicht, da es von F umgarnt war.

Die dicke Sau in der Mitte versprach das einfachste und beste Schlachtfest.

[LOL]

Der große Fehler der europ. Politik der letzten 1000 Jahre war es, daß die Deutschen immer zu wohlwollend und zu wenig verschlagen waren um Frankreich zu teilen.
Es wäre einfach gewesen, da Frankreich nie diese ethnisch und kulturell einheitliche Identität besaß wie Deutschland.
Frankreich tat umgekehrt nie etwas anders als uns zu spalten, obwohl wir eine Sprache und eine Kultur besaßen zwischen Etsch und Belt.

Naja, zwischen z.B Plattdeutsch und Bairisch herrscht sogar mehr sprachlicher Unterschied als zwischen Französisch, Spanisch und Italienisch...

[Merkelraute]

Habt ihr`s immer noch nicht kapiert? Mit einem stabilen Bündnis DR/Russland auf allen Ebenen hätte der 1.WK so nie stattgefunden...mit allen Folgen bis heute!

1914 wurde der Thronfolger von Österreich durch einen serbischen Kommunisten umgebracht. Was hätte Österreich und Deutschland denn anders machen sollen?

[Depti]

Das lag doch nicht an D, Rußland wollte dies nicht, da es von F umgarnt war.

Die dicke Sau in der Mitte versprach das einfachste und beste Schlachtfest.

Es war etwas komplizierter. Der Rüclversicherungsvertrag Bismarcks mit Russland wurde wegen der Kaiserin Friedrich und ihrem Reichskanzler de Caprivi, einem Österreicher, nicht verlängert. Damit war das deutsche Reich auf Gedeih und Verderben an Habsburg gebunden. Erst ab 1906 war Russland von Frankreich und GB umgarnt. Von Bülow musste gehen, weil er versucht hatte Russland im Krieg gegen Japan zu unterstützen. Das war der letzte Moment, der eine Abkehr Russlands von Deutschland hätte verhindern können. Hier spielt der unselige aussenpolitische Ausschuss des Bundesrates eine Rolle. Gegen das Vetorecht von 14 Stimmen konnte der Kaiser seinen Reichskanzler nicht durchsetzen. Und so wurde ein gewisser von Bethmann-Hollweg, ein Verräter, Reichskanzler. Und der 1.Weltkrieg war sicher und damit die Rache für 1866 Langensalza und Königsgrätz. Die Zerstörung des Königreichs Hannover und die Entmachtung der Habsburger im Habsburgerreichs 1866 musste gerächt werden. Die Ermordung des Erzherzogpaares war nur fingiert. Trotzdem wurde Serbien der Krieg erklärt gegen den Willen Wilhelms II. Der Brief Wilhelm II. von Anfang Juli 1914 an Kaiser Franz-Josef, in dem Wilhelm II. Franz-Josef rät den Krie gegen Serbien zu lassen, findet sich in der Kautsky-Sammlung. Soviel zur vielgerühmten Kriegswut Wilhelm II.. Das mit der "Sau in der Mitte" ist höchst trefflich!!!

[Depti]

1914 wurde der Thronfolger von Österreich durch einen serbischen Kommunisten umgebracht. Was hätte Österreich und Deutschland denn anders machen sollen?

So sieht es aus. So war es aber nicht. Der Mord am Erzherzogpaar hat nie statt gefunden. Die Habsburger waren schon immer Meister im Lügen. Das deutsche Reich sollte in den Krieg gezogen werden. Dass dabei das Habsburgerreich zu Grunde ging, hatte Franz-Josef und der Erzherzog mit eingeplant. Um Preussen zu töten, war kein Opfer gross genug. Um Preussen zu killen brauchte es zwei Weltkriege anders als im Falle Habsburgs.

[DonauDude]

Das lag doch nicht an D, Rußland wollte dies nicht, da es von F umgarnt war.

Die dicke Sau in der Mitte versprach das einfachste und beste Schlachtfest.

1890 hätte D mit Russland irgendeine Vereinbarung treffen können, aber man zog Österreich-Ungarn den Russen vor. Fataler Fehler, aber wäre mit einem kleingeteilten Frankreich kein Problem gewesen.

1914 wurde der Thronfolger von Österreich durch einen serbischen Kommunisten umgebracht. Was hätte Österreich und Deutschland denn anders machen sollen?

Da war eh alles schon zu spät. Zu dem Zeitpunkt hatte sich die Triple Entente schon längst auf einen gemeinsamen Krieg gegen Deutschland geeinigt. Jeder beliebige oder künstlich hergestellte Auslöser wäre der UK-F-RU-Koalition recht gewesen.

So sieht es aus. So war es aber nicht. Der Mord am Erzherzogpaar hat nie statt gefunden. Die Habsburger waren schon immer Meister im Lügen. Das deutsche Reich sollte in den Krieg gezogen werden. Dass dabei das Habsburgerreich zu Grunde ging, hatte Franz-Josef und der Erzherzog mit eingeplant. Um Preussen zu töten, war kein Opfer gross genug. Um Preussen zu killen brauchte es zwei Weltkriege anders als im Falle Habsburgs.

Glaub ich jetzt erstmal so nicht. Was gibt es denn dafür für Indizien?

Außerdem hätte Serbien ja dem österreichischem Ultimatum in allen Punkten folgen können. Wie wäre es dann zum Krieg gekommen?

Naja, zwischen z.B Plattdeutsch und Bairisch herrscht sogar mehr sprachlicher Unterschied als zwischen Französisch, Spanisch und Italienisch...

Nach einer Weile hätten sich die verschiedenen ehemals französischen Teile nicht mehr als Franzosen gefühlt, so wie das ja auch mit Schweizern der Fall ist.

[Merkelraute]

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Da war eh alles schon zu spät. Zu dem Zeitpunkt hatte sich die Triple Entente schon längst auf einen gemeinsamen Krieg gegen Deutschland geeinigt. Jeder beliebige oder künstlich hergestellte Auslöser wäre der UK-F-RU-Koalition recht gewesen.


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Es gab auch Deutsche, die u.a. Calais und Belgien zu Deutschland eingemeinden wollten.

[Gero]

Es gab auch Deutsche, die u.a. Calais und Belgien zu Deutschland eingemeinden wollten.

Calais? Ich kenne nur Kalen.

[Gero]

Naja, zwischen z.B Plattdeutsch und Bairisch herrscht sogar mehr sprachlicher Unterschied als zwischen Französisch, Spanisch und Italienisch...

Und genau deswegen ist es Unsinn die Niederländer als eigenes Volk zu sehen.

[DonauDude]

Es gab auch Deutsche, die u.a. Calais und Belgien zu Deutschland eingemeinden wollten.

Genau, die ganze Picardie zu Belgien. Moment, WAS? Belgien zu Deutschland? Wieso das denn? Flandern und Brabant höchstens, aber das gehört ja eher zu den Niederlanden.