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Thema: Der Erste Weltkrieg

  1. #1561
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Der Friedensbruch war das Attentat von Sarajewo, in das der serbische Geheimdienst nachweislich und diverse britische und französische Freimaurerlogen mutmaßlich ( mit großer Wahrscheinlichkeit) verwickelt waren.
    Das Sarajewo-Attentat wurde recht gut untersucht, die Attentäter + Umfeld rasch gefasst .
    Dennoch schrieb ein gewisser Wiesner welcher für die Untersuchung beauftragt war
    "eine Mitwisserschaft oder Täterschaft" der Serbischen Regierung sei weder
    erwiesen noch zu mutmaßen (sinngemäß..),,
    Dennoch folgte das Ultimatum .

  2. #1562
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Das Sarajewo-Attentat wurde recht gut untersucht, die Attentäter + Umfeld rasch gefasst .
    Dennoch schrieb ein gewisser Wiesner welcher für die Untersuchung beauftragt war
    "eine Mitwisserschaft oder Täterschaft" der Serbischen Regierung sei weder
    erwiesen noch zu mutmaßen (sinngemäß..),,
    Dennoch folgte das Ultimatum .
    Weshalb haben Regierungen wohl Geheimdienste ?
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  3. #1563
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Politisch waren die Kriegserklärungen an Russland und Frankreich sicherlich unklug, man hätte damit wahrscheinlich etwas warten können...
    Wie denn, wenn beide, Russland wie Frankreich, schon zu den Waffen griffen? Dadurch nötigten sie Deutschland zum Handeln, weil der Vorsprung beim Mobilmachen, gerade Russlands, Deutschland die Siegeschancen nahm.
    Wer oder was bitte nötigte diese , Frankreich und Russland, zur Mobilmachung????

  4. #1564
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Hätte die deutsche Führung niemals verhandelt
    sie besaßen das Pfand im fremden Land..
    Friedensverhandlungen mit dem Invasoren
    hätte für die Entente ein Kleinbeigeben bedeutet
    und somit eine Niederlage.
    Und genau das weißt du?!? Oder wußten die Entente von vornherein?!?
    Das ist lächerlich!
    Es bestand eine Möglichkeit auf Frieden und man sondierte nicht mal!
    Das ist bezeichnend.

  5. #1565
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Tronjer Beitrag anzeigen
    Wie denn, wenn beide, Russland wie Frankreich, schon zu den Waffen griffen? Dadurch nötigten sie Deutschland zum Handeln, weil der Vorsprung beim Mobilmachen, gerade Russlands, Deutschland die Siegeschancen nahm.
    Wer oder was bitte nötigte diese , Frankreich und Russland, zur Mobilmachung????
    Das war das Dilemma der Mittelmächte, die Wahl politisch als Saubermann da zu stehen, mit dem gewaltigen Risiko dem Feind einen Krieg auf eigenem Territorium nach dessen Spielregeln zu erlauben, mit sehr geringen eigenen Siegeschancen, oder selbst die Initiative zu ergreifen, um den Krieg präventiv zum Feind zu tragen, mit deutlich besseren militärischen Siegeschancen, aber mit erhöhter Gefahr international als Aggressor stigmatisiert zu werden und mit der mittelbaren Folge weiterer Parteinahmen gegen sich, nicht zuletzt durch die Erleichterung feindlicher Aggitprop innerhalb eigener Bevölkerungen...
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  6. #1566
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Götz Beitrag anzeigen
    Das war das deutsche Dilemma, die Wahl politisch als Saubermann da zu stehen, mit dem Risiko dem Feind einen Krieg auf deutschem Territorium
    nach dessen Spielregeln zu erlauben oder selbst die Initiative zu ergreifen um den Krieg präventiv zum Feind zu tragen, mit der Gefahr als Aggressor stigmatisiert zu werden.
    Ja richtig! Und nun will man uns erzählen, daß den Ententemächten, genau diese Zwickmühle, auch weil ihnen ja der Schlieffenplan bekannt war, nicht bewußt war?!?
    Kommt, macht die Märchenbücher zu, kann ich da nur sagen.

  7. #1567
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Kreuzbube Beitrag anzeigen
    Den siehste wohl eher im Spiegel. Erst Unheil stiften und dann die Schuld bei Anderen suchen!
    Beantworte uns, denen die Verständnis für das Handeln Deutschlands aufbringen, was Russland und ganz besonders Frankreich dazu nötigte mobil zu machen???
    Warum das Reich handeln mußte habe ich ja die letzten Tage hier hinreichend erklärt.

  8. #1568
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Die Kriegserklärungen (Friedensbrüche..) waren verbrecherische Fehlkalkulation..
    Warum nicht abwarten bis der Feind angriff? um ihn dann gehörig zu vermöbeln wie bei Tannenberg!
    Tannenberg war strategisches Geschick der Deutschen und Unvermögen der Russen. Gerade in Ostpreußen war die Lage vor Tannenberg kritisch und hätte leicht zur Vernichtung der 8. Armee führen können.
    Und genau das war der Führung auch klar. Drum auch die Verlegung der beiden Korps nach Ostpreußen, die dann, durch ihr Fehlen im Westen, das Wunder an der Marne ermöglichte.
    Hatten wir alles dieser Tage schon. Interessiert euch aber augenscheinlich nicht.
    Geändert von Tronjer (16.02.2019 um 02:35 Uhr)

  9. #1569
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Diskurti Beitrag anzeigen
    Das Sarajewo-Attentat wurde recht gut untersucht, die Attentäter + Umfeld rasch gefasst .
    Dennoch schrieb ein gewisser Wiesner welcher für die Untersuchung beauftragt war
    "eine Mitwisserschaft oder Täterschaft" der Serbischen Regierung sei weder
    erwiesen noch zu mutmaßen (sinngemäß..),,
    Dennoch folgte das Ultimatum .
    Das ist mal einen Sachverhalt den wir noch nicht hier besprochen haben.
    Und selbst nach Ablauf des Ultimatums, Nachdem selbst Kaiser Wilhelm für Österreich-Ungarn keinen hinreichenden Kriegsgrund mehr sah, fuhr Wien den Kurs weiter.
    Warum?
    Konnte ich mir bis dato auch nur so erklären, daß Wien von der Mitwisserschaft von höheren, politischen Kreisen Serbiens überzeugt war und einfach nur, auf gut Deutsch, die Schnauze voll hatte von den Serben, was ihnen im Westen Europas nicht mal wer übel nahm.

    Habe aber vor kurzem diesen Beitrag dazu gefunden und fand ihn recht interessant.

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  10. #1570
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Der Erste Weltkrieg

    Zitat Zitat von Kreuzbube Beitrag anzeigen
    Den siehste wohl eher im Spiegel. Erst Unheil stiften und dann die Schuld bei Anderen suchen!
    Nö, das Problem der Deutschen ist die ewige Selbstkasteiung und Selbstbesudelung und du bist ein Paradebeispiel.

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