Zitat:
Original von houndstooth
Man macht allerdings nicht immer die gleichen Erfahrungen.
Aus dem Grund sind bequeme Pauschalurteile die sich nur auf einen Set Erfahrungen stuetzen vom Prinzip her falsch : Sie lassen Variabeln ausser Acht . Du solltest flexibel genug sein, noetige ‘Kurskorrekturen’ vornehmen zu koenen .
Dazu muß man sagen, daß es natürlich nicht wirklich richtig sein kann, Pauschalurteile zu fällen. Und zwar für alle Beteiligten. Denn man könnte auch selbst um eine vielleicht angenehme Erfahrung bringen. Allerdings ist es auch völlig illusorisch, allem und jedem gerecht werden zu wollen. Viele Leute wehren sich - und auch bestimmt nicht zu unrecht - gegen das, was sie "Schublandendenkerei" nennen. Ich mußte selbst erleben, daß ich niemals in eine Schublade gepasst hatte, in die man mich stecken wollte. Stets hätte ich eine Eigenkonstruktion gebracht. Ist jetzt wieder die Frage: Wie eitel bin ich? Brauche ich eine Sonderbehandlung? Und was ist, wenn dann jeder ein Recht auf Sonderbehandlung in Anspruch nimmt? Dieses Spielchen kann man ins Hundertste und ins Tausendste treiben. Man wird niemals allen gerecht.
Also ist es aus meiner Sicht kein Frevel, ein wenig verallgemeinernd zusammenzufassen. Auch wenn etwas in der einen oder anderen Spezialisierung nicht ganz passen mag.
Zitat:
Auch ist der ‘Geschehnisrahmen’ zu bewerten in welchem solche Erfahrungen gesammelt worden sind : waren die Erlebnisse Aktion oder Reaktion ?
Es sind so viele negative Erlebnisse... Such Dir etwas aus. Mit großer Wahrscheinlichkeit ist es dabei... :/
Zitat:
Gewiss mag es viel tuerkisches ‘Gesindel’ geben, doch wenn Dein Blinddarm ploetzlich raus muss , hopst Du dann schnell vom Operationstisch, bloss weil Dich ein tuerkischer Chirurg anschaut?
Hier habe ich stets eine Unterscheidung angesetzt. Zwischen ehrlichen Menschen und dem Straßenpack. Der Beruf des Arztes ist einer der Berufsstände, denen ich wirklich noch Respekt entgegenbringen kann.
Zitat:
Wenn Deine ?kuenftige Frau beim Geburtgeben eine Bluttransfusion braucht, steht auf dem Blutspendenbeutel ob es von ‘Gesindel’ ist oder nur der Resusfaktor?
Aus Überzeugung lehne ich Bluttransfussionen ab. Und wenn ich meiner Überzeugung treu bleibe, und im Glauben heirate, wird wohl auch meine zukünftige Frau dies tun. Blut ist das heiligste Gut des Menschen. Es ist blanker Spott, wie wir damit umgehen.
Zitat:
In Bezug auf ‘Kurskorrekturen’ ,skeptisches Denken , Hypocrisy etc : Hier etwas Interessantes , der exakte originale Text , der von einem Mann geschrieben wurde ,der von ‘uns’ auch mal zum ‘Gesindel’ gezaehlt wurde: [...]
Dabei ist natürlich immer die Frage, was ist für mich Gesindel? Diese Frage kann sich nur jeder selbst beantworten.
Zitat:
1) Erstens haette er das selbstverstaendlich nicht machen sollen,
hätte. Hat aber Keiner getan. Und von diesen blutroten Lehrern, tut es auch heute noch keiner.
Zitat:
2) haette dem Tuerken erklaert werden sollen
a) warum sein Ausspruch unangebracht war
b) dass Diebstahl im Allgemeinen und von Mitschuelern insbesondere nicht richtig ist
Warum denn? Ist doch für ihn sehr vorteilhaft gelaufen. Er hat in Beidem gewonnen. Daß ich in beidem verloren habe - ist das denn sein Problem?
Genau das hätte er gesagt, hätte man ihn darauf angesprochen. So, wie solche Leute (vorsicht, Einteilung! ;)) fast immer tun.
Zitat:
3) Haetten die Eltern des Tuerken von der Schuladministration von dessem diebischem Handeln unterrichtet werden sollen , egal ob ‘das alle kids in dem Alter tun.'
Zu Türkischer Mitschüler & Eltern könnte ich auch seitenlang Stories auflisten. Aber das schenke ich mir an dieser Stelle.
Zitat:
4) Haette der Tuerke entsprechend einer Zero -Toleranz policy gegenueber Diebstahl, Waffen und bullying entsprechend diszipliniert werden sollen , was ein sich entschuldigen bei Dir beinhaelt. Die Chance besteht durchaus, dass ihr danach gute Freunde haettet werden koennen.
Dazu gehört erstmal, daß sich die Lehrer wieder trauen würden, sich mit türkischstämmigen Schülern anzulegen... In meiner ehemaligen Schule hatten diese Leute sich nämlich selbst die "Türkenecke" eingerichtet. Wer diese als Deutscher betreten wollte, hatte ein Problem. Auffällig war auch, daß die Lehrer selbst diesen Bereich zu achten schienen... Jedenfalls gingen sie mitunter einen odentlichen Umweg, um nich dort durch zu müßen.
Bullying ist wieder ein anderes Thema. Wer da wen tyranisierte, mußte den Lehrern zwangsläufig relativ egal sein. Man beschwerte sich bei ihnen. Der Effekt: "Ja, ich schau mal...". Der Ausspruch war aber auch gleichzeitig das Resultat.
Zitat:
4) Scheint ein break down in der Kompetenz der Schuladministration vorzuliegen , oder, schlimmer noch sie waren zu faul, gleichgueltig und bequem da sie nichts desgleichen unternommen hatten und wuerden sich nur mit faulen Ausreden entschuldigen.
Das mag sein, das mag aber auch nicht sein. Ich möchte den Lehrern im Nachhinein eigentlich gar keinen Vorwurf machen. Ein bischen enttäuscht bin ich vielleicht. Aber ich kann nicht verlangen, daß mein Klassenlehrer seine Gesundheit aufs Spiel setzt, weil ich mir meinen Kram klauen lasse.
Zitat:
Schulen und deren Personal sind dazu da , aufzuklaeren , zu unterrichten zu lehren und zu belehren. Hier hat offensichtlich das Schulpersonal versagt – sonst weiter nichts. Hat nichts mit deutschen Rechten und ‘rechter Philosophie zu tun.
Doch nicht nur die Schule hat versagt. Auch Du und Deine Eltern. Wenn Du Dich ungerecht behandelst fuehlst, ist es Deine Pflicht , respektiv Deiner Eltern ,Dich dagegen zu wehren mit Briefen an die Schulleitung bis hin zum ? Kulturminister .
Stell Dir vor , was erreicht werden koennte wenn sich jeder gegen Ungerechtigkeiten wehren wuerde.
In diesem Fall hat das Schulpersonal nicht versagt. Sie haben genau das getan, was sie tun wollten. Dumm nur, wenn man nur Kommunisten, Grüne und Sozialdemokraten an der Schuile hat (was aber auch wieder mein Fehler ist; ich hätte eine andere Schulform wählen können/sollen/müssen).
Briefe an den Kultusminister? Wegen mir die ganze Mühe? Lieber nicht. Es sei denn, es geht ums Prinzip. Allerdings kann man sich die Mühe auf jeden Fall sparen. Denn Frau Wolf (unsere Kultusministerin) ist aus meiner Sicht der Superlativ von 'unfähig'.
Zitat:
Nur , die meisten resignieren in Pessimismus ueber den Ausgang solcher Anstrengungen , das ist den meisten die Muehe , der Umstand nicht wert, man will sich nicht im Staatsgetriebe zermuerben , womit sie sich mit der Gleichgueltigkeit der Schule auf die gleiche Stufe setzen . Statt besser gleitet das System schneller der Entopie entgegen – es braucht Zufuhr von Energie um diesen natuerlichen Vorgang aufzuhalten !
Das ist allerdings wahr. Aber es ist immer noch die Frage, wie viel Aufwand man bereit ist, zu investieren.
Zitat:
Wie willst Du Aenderungen , Verbesserungen erwarten, wenn Du Dich nicht selber fuer sie einsetzt ?
Willst Du das von einem Kind erwarten? Dann konnte jedenfalls ich diesen Erwartungen damals nicht gerecht werden. Wie gesagt, war ich relativ schnell relativ vorsichtig - und vielleicht auch unsicher - geworden. Feiges Ducken bringt einen allerdings nicht weiter. Deshalb bin ich u.A. inzwischen hier.
Du bist die Aenderung die Du von anderen erwartest!
Zitat:
[Eine Situation die in jeder Stadt der Welt vorzufinden ist : ‘The crotch of a city’.
Hat es in einer oder anderer Form schon immer gegeben –sogar schon in der Antike
Aber wird es davon besser?
Zitat:
Kann ebens an Kostengruenden liegen, Personalmangel, Priorities, oder natuerlich auch an vorangegangene deutsche Gerichtsurteile die solches Un-Treiben erst moeglich machen.
Ich würde es Kapitulation nennen.
Zitat:
Trotzdem, wo ein konzertierter und konzentrierter Wille vorhanden waere die beschriebenen Miss/staende zu beisigen, wuerden sie nicht existieren. Offensichtlich ist dieser Wille nicht vorhanden. Wenn die Katze aus dem Hause ist tanzen die Maeuse auf den Tischen.
Völlig richtig. Und ganz offensichtlich lässt die Bevölkerung es sich gefallen.
Zitat:
Das ist das Schwaechste aller Argumente: ich bin es gewoehnt in Harmonie unter 4 verschiedenen Rassen und dutzenden Nationen in hoher Konzentration zu leben. Es ist nicht nur nicht unmoeglich , sondern es geht sogar sehr gut –vorausgesetzt es ist ein Wille dazu da , beidseitiger Respekt fuer einander und konzertierte Anstrengungen zum Abbau gegenseitiger Vorurteile und Misstrauen. Doch das braucht zugegebenermassen Dekaden.
Entschuldige - aber ICH werde niemandem Respekt entgegenbringen, der sein Geld auf dem Schulhof mit dem Messer in der Hand verdient oder mit Drogen in den Taschen. Dabei ist es ganz gleich, welche Nationalität besagter Mensch hat. Faktisch sind es aber bei uns die Türken, die sämtliche negativen Eigenschaften zu sammeln scheinen und mitunter auch noch stolz darauf sind! Verdammt noch mal, das kann doch einfach nicht sein! Wenn in meinem Wohnblock zwanzig deutsche Mieter, vier irgendwelche anderen Nationen und 12 (in Worten: ZWÖLF!) Türken wohnen - ganz ehrlich: Wenn die jungen Türken (mit den Eltern - wenn sie denn Deutsch können - kann man ja teilweise fast noch reden) nun meinen, ihnen gehöre die Welt, dann kann das nicht gut gehen. Bitte festhalten: Es geht hier um (Fehl-)Verhalten. Was in unserem Fall hier aber *leider* deckungsgleich ist mit Nationalität.
Zitat:
Hindernisse hierfuer sind natuerlich uebertragene Vorurteile , mehr noch , laufend bestaetigte Vorurteile von denen auch ich Lieder singen kann.
Das glaube ich sogar gerne...
Zitat:
Trozdem, wir kommen nicht umhin , dass wir alle anhand irgendeines Akkords miteinander funktionieren muessen – zum Wohl aller.
Prinzipiell habe ich nicht nur kein Problem damit, meinen Teil an einer funktionierenden Gesellschaft zu leisten. Aber: Warum sollte ich meinen Teil leisten, wenn die angestrebte funktionierende Gesellschaft schon von vornherein blockiert ist?
Zitat:
Der Begriff Toleranz ist ein Gummibegriff.
Es ist schön, daß dies endlich einmal jemand sieht wie ich.
Zitat:
Wenn Du allerdings ‘intolerant’ durch’s Leben gehen willst, wirst Du zermalmt
Und wenn du tolerant durch das Leben gehst, siehst du zu, wie man andere zermalmt. Was ist besser? Toleranz heucheln und wegsehen oder intolerant auftreten, vielleicht dabei selbst bluten zu müssen aber wissen, daß man das richtige getan hat?
Zitat:
Respekt ist der Cousin von Toleranz – mit diesem Gespann geht’s voran!
Das sehe ich ein Wenig anders. Wo Respekt herrscht, ist Toleranz überflüssig. Wo Toleranz herrscht, fehlt der Respekt.
Zitat:
Eine Meinung die von nur sehr Wenigen geteilt wird und sich mehr auf subjektive Gruende als auf objektive Realitaet stuetzt.
Letztlich gibt es keine Objektivität. Alles, was ich mitzuentscheiden suche, fällt auf mich zurück - im weitesten Sinne. Wenn man auch von keinem Menschen verlangen kann, völlig selbstlos zu denken, denke ich doch, daß der Umkehrschluß unangebracht ist. Ich sage nicht, Einwanderung sei falsch, weil ich keine Einwanderer mag. Sonder weil ich die Ansicht teile, daß wir damit nur Salz in die Wunde streuen.
Zitat:
Eine simplifizierte Milchmaedchenhypothese , sorry so rude zu sein,
Nenn es Offenheit und wir haben kein Problem. ;) Ich schätze Offenheit weitaus mehr als kricherisches Herunterspielen. Wenn jemand Schwachsinn von sich gibt, nehme ich mir das Recht, dies anzukreiden. Also sollte ich wohl auch damit leben können, wenn mir das Selbe widerfährt?
Genau "rude" ist das Wort, mit dem es nicht selten belegt wird, wenn man sich offen und ehrlich äußert. Tja, so verschieden sind die Völker!
Nachteil ist, daß ich fast jeden Satz mit "Frankly speaking: ..." anfangen darf, um nicht zu verletzen! :) Man gewöhnt sich daran.
Zitat:
obwohl dies zweifelsohne zu einem gewissen Prozentsatz durchaus zutreffen mag , denn dann doch eben nicht fuer alle. Ich darf an Idi Amin erinnern ,
War dieser Name nicht erst kürzlich in der Zeitung? Doch, ja richtig: Afrikanischer Gewaltherrscher, oder? In diesem Jahr verstorben, wenn mich nicht alles täuscht.
Zitat:
zigtausende ueberaus wohlhabende Ugander indischer Herkunft wanderten nach Britain, Canada und den USA aus . Einige davon haben phenomenal erfolgreiche und grosse Geschaefte hier aufgebaut die tausende von Leuten Brot und Salz auf den Tisch stellen.
Und die Kehrseite der Goldmedallie? Zu Hause, wo dies gebraucht würde, verhungern die Kinder. Dazu muß man allerdings noch sagen, daß in Deutschland zur Zeit gegensätzlich zur USA verlaufende Wirtschaftsfaktoren gelten. Man redet zwar wieder von "Aufschwung"; aber das will nichts heißen.
Zitat:
Auch in Deutschland werden non-german Doktoren ,Wirtschaftspruefer, Ingenieure etc dabei sein sich eine Karriere aufzubauen. Ich sehe nichts falsches dabei.
Wie sogar Studien belegen wollen, besitzt Deutschland nicht die Anziehungskraft für höherqualifizierte Menschen. Die gehen in andere Länder. Aber um Hochschulen zu besuchen, uns möglichst viel Geld zu kosten, dafür sind wir gut genug. Hier her kommt, wer sonst nichts findet. Deutschland ist das Paradis für Sozialhilfe. Nicht führ ehrliche Arbeit.
Zitat:
In Kanada hatten wir eine griechische Immigrantin die hier aufwuchs und sich zu einer der fuehrenden Micro-Chirurgen der Welt hocharbeitete - sie wanderte in die Staaten ab weil ihr dort dreimal mehr Geld geboten wurde als im Sozialgesundheitswesen in Kanada.
Siehst Du: Das meine ich mit Attraktivität. Wer kann, geht in die Staaten. Wer nicht kann - geht halt nach Deutschland.
Zitat:
Jede Bevoelkerung hat nur einen sehr kleinen Prozentanteil von sehr wertvollen Leuten ( die ,die frueher bei Atomwaffendrohung vom Militaer eingesammelt und in atomsicheren Bunkern schuetzend aufgehoben worden waeren , die meisten wussten garnicht dass sie auf der Liste waren) Jeh mehr eine junge Bevoelkerung schrumpft , destomehr schrumpft auch dieser zum Ueberleben des Staats wichtiger 'brain pool'.
Richtig. Und genau den zerstören wir durch weitere Einwanderung. Wir brauchen mehr eigene Kinder.
Zitat:
Gut. Du erkennst und schaetzt auch positive Geschehnisse auf deinem Bildschirm.:
Ja, sicher! Einseitige Berichtserstattung haben wir in den Medien. Dabei braucht mich kein Mensch. Allerdings macht es auch keinen Spaß, die bereits so oft durchgekauten Brocken erneut aufzugreifen, die ohnehin schon Niemand mehr hören kann. Was aber totgeschwiegen wird, die andere Seite, das mag wieder einseitig erscheinen. Dabei ist es die Ergänzung.
Zitat:
Na und? Gibts ueberall ,und natuerlich muss den Bruedern Einhalt geboten werden. . Doch Du regst Dich ueber das Kleinvieh auf. Die , die fuer die Volkswirtschaft wirklich gefaehrlich sind ,schauen uns manchmal aus Illustrierten mit ihrem Zahnpastalaecheln entgegen oder gucken von der Executive Suite im 43 sten Stockwerk auf unser Treiben herunter , uns den ‘ Ungewaschenen’ Steuerzahlern .
Mit kleinen Fischen fängt man an...
Alle Schaeden der von kleinen Gaunern , Kriminellen, Schmarotzern, Parasiten Deutschlands angestellt wird , verblasst im Vergleich zum Agregat des ‘white collar crime’ ,[/quote]
Diesen Begriff habe ich noch nie gehört. Aber ich nehme an, daß es das "white collar" das ist, was wir die "weiße Weste" nennen. Sogenannte "Saubermänner" also, die in Wirklichkeit der Schmutz in Person sind... Korrigiere mich, sollte ich falsch liegen.
Zitat:
der oft unter freundlichem Weggucken einiger Politiker blueht. Ein paar Mausklicks, und gewisse Leute haben mehr Geld gemacht als Du im ganzen Leben verdienen wirst.
Bevor man gegen die Verbrecher im Staat vorgehen kann, muß erst ein einig Volk dasein, welches gegen diese Verbrechen vorgeht. Und dieses Ziel erreichen wir nicht, solange die Volksgemeinschaft u.A. von Kleinkriminellen zersetzt wird. Auch dies kann eine Taktik der großen Hintermänner sein. Wer weiß? Aber es ist letztlich bedeutungslos. Beide müßen verschwinden.
Zitat:
Musst fast noch Mitleid mit dem Kleinvieh haben.
Keine falsche Sympatie für Verbrecher. Hier scheint die "Toleranz" durch. Denn Tolerieren kann ich ein Verbrechen - Respektieren kann ich es niemals.
Zitat:
Fuer Dekaden hat sich der SPIEGEL ueber Schweizer und Bayern wegen ihres Anderssein lustig gemacht , eigentlich ueber alle ….Ist das nicht ein Volkssport?
Menschen sind halt nicht wie die Plaetzchen in der Auslage beim Baecker. Wir sind eben nun nicht alle aus dem gleichen 'cookie cutter ' gestochen.
Das wäre auch ein wenig langweilig, oder? Ich wollte eigentlich nur sagen, daß viele Leute dazu neigen, Ausländer noch krimineller zu machen, als es viele schon sind. Aus dem einfachen Grund heraus, daß ein nurmaler Mensch kein Aufsehen erregt. Wohl aber ein Krimineller.
Mit deutschem Gruß, Weltenbrand