AW: Kriegsführung und Waffen der Zukunft unter dem Eindruck des Ukraine-Kriegs
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Maitre
Der Vorteil der Wehrpflicht ist die schnelle Reaktivierung von ausgebildeten Soldaten im Verteidigungsfall.
Aber wie umfangreich ist denn die Ausbildung eines Wehrpflichtigen, sodass der in einem echtem Krieg einen brauchbaren Soldaten abgibt? Jemand der mit 20 fit war, muss es mit 30 längst nicht mehr sein und wie man ein Gewehr bedient kann man jemanden schnell beibringen.
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mathetes
Aber wie umfangreich ist denn die Ausbildung eines Wehrpflichtigen, sodass der in einem echtem Krieg einen brauchbaren Soldaten abgibt? Jemand der mit 20 fit war, muss es mit 30 längst nicht mehr sein und wie man ein Gewehr bedient kann man jemanden schnell beibringen.
Taktik, Bedienung anspruchsvollerer Systeme (Panzer, Panzerabwehrwaffen, Flugabwehr) erlernt man aber nicht so schnell. Dafür braucht es schon etwas Zeit. Als die Wehrpflicht Ost wie West noch 18 Monate betrug, war die Zeit dafür schon ausreichend bemessen. Für richtig anspruchsvolle Systeme (z.B. Kampfflugzeuge) benötigt man Berufssoldaten.
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mathetes
Das ist dann aber ein rein politisches Problem.
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Ideologisch angezettelt. Die Entmännlichung beginnt bereits in der Grundschule. Ein Freund sagte mir, es fängt bereits im Kindergarten an.
Zu meiner Jugendzeit war es völlig normal mit Spielzeugpistolen Cowboy und Indianer zu spielen, oder mit Schwertern Ritter, heute wird so was gemeldet, Polizei und Jugendamt erscheinen. Boxen war früher auch ein verbreiterter Sport unter deutschen Jugendlichen, heute über 90% Ausländer. Aus zur Weiblichkeit erzogenen Jungs werden später keine Männer mehr. Sieht man doch, immer mehr Männer lassen sich kastrieren und wollen Es sein.
Nein, ein schlagkräftiges Berufsheer wird weder quantitative noch qualitative Standards erreichen
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nurmalso2.0
Ideologisch angezettelt. Die Entmännlichung beginnt bereits in der Grundschule. Ein Freund sagte mir, es fängt bereits im Kindergarten an.
Zu meiner Jugendzeit war es völlig normal mit Spielzeugpistolen Cowboy und Indianer zu spielen, oder mit Schwertern Ritter, heute wird so was gemeldet, Polizei und Jugendamt erscheinen. Boxen war früher auch ein verbreiterter Sport unter deutschen Jugendlichen, heute über 90% Ausländer. Aus zur Weiblichkeit erzogenen Jungs werden später keine Männer mehr. Sieht man doch, immer mehr Männer lassen sich kastrieren und wollen Es sein.
Nein, ein schlagkräftiges Berufsheer wird weder quantitative noch qualitative Standards erreichen
Das ist vielleicht im Westen der BRD so. Meine Jungs laufen zum Teil mit sehr deutlichen Blessuren herum, wenn sie sich mal in die Wolle kriegten oder- wie letztens passiert- Ninja-Kampfübungen abhielten. Das interessiert hier auch keinen Lehrer oder Erzieher sonderlich. In der Frage sind wir definitiv noch ein gespaltenes Land.
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Maitre
Das ist vielleicht im Westen der BRD so. Meine Jungs laufen zum Teil mit sehr deutlichen Blessuren herum, wenn sie sich mal in die Wolle kriegten oder- wie letztens passiert- Ninja-Kampfübungen abhielten. Das interessiert hier auch keinen Lehrer oder Erzieher sonderlich. In der Frage sind wir definitiv noch ein gespaltenes Land.
Ja, ich bin ein Wessi. Dieser ganze Wessischeiß schwappt doch bereits zu euch rüber, also pass auf deine Jungs auf, nicht das die sich auf einmal Frauenkleider anziehen :haha:
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nurmalso2.0
Ja, ich bin ein Wessi. Dieser ganze Wessischeiß schwappt doch bereits zu euch rüber, also pass auf deine Jungs auf, nicht das die sich auf einmal Frauenkleider anziehen :haha:
Neee du, die sind noch richtige Jungs. Vorgestern wollte mich mein Großer (10) agitieren, ich möge doch mal den Sitz vom Trecker etwas nach vorn stellen, damit er an das Kupplungspedal herankommt. Ich habe ihm mal in einem Anflug von Leichtsinn versprochen, dass er mit dem Trecker fahren darf, wenn er das schafft. Und er hat sich auch schon gemerkt, wie man den Trecker anläßt. Die stehen auf Spielzeug für Jungs, auch für große Jungs :D. Und kloppen tun sie sich gern, auch die Kleine steht ihren Brüdern wenig nach. Ich werd einen Teufel tun, als dass ich die verschwuchteln lasse.
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Maitre
Neee du, die sind noch richtige Jungs. Vorgestern wollte mich mein Großer (10) agitieren, ich möge doch mal den Sitz vom Trecker etwas nach vorn stellen, damit er an das Kupplungspedal herankommt. Ich habe ihm mal in einem Anflug von Leichtsinn versprochen, dass er mit dem Trecker fahren darf, wenn er das schafft. Und er hat sich auch schon gemerkt, wie man den Trecker anläßt. Die stehen auf Spielzeug für Jungs, auch für große Jungs :D. Und kloppen tun sie sich gern, auch die Kleine steht ihren Brüdern wenig nach. Ich werd einen Teufel tun, als dass ich die verschwuchteln lasse.
Du bist auf dem richtigen Weg
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Maitre
Taktik, Bedienung anspruchsvollerer Systeme (Panzer, Panzerabwehrwaffen, Flugabwehr) erlernt man aber nicht so schnell. Dafür braucht es schon etwas Zeit. Als die Wehrpflicht Ost wie West noch 18 Monate betrug, war die Zeit dafür schon ausreichend bemessen. Für richtig anspruchsvolle Systeme (z.B. Kampfflugzeuge) benötigt man Berufssoldaten.
Ich dachte auch erstmal an Infanteristen, für Sepzialisten aller Art erscheint mir ein Jahr dann auch wieder zu wenig, ich wollte hier aber garnicht viel über die Wehrpflicht diskutieren.
---
Wie denkt ihr über Kampfhubschrauber? Ich sehe sie quasi als fliegende Panzer mit ähnlichen Problemen. Hubschrauber und Panzer haben einen visuellen Nachteil ggü. Infanteristen, der Infanterist sieht den Panzer oder den Hubschrauber, umgekehrt aber nicht unbedingt; und da die Flieger- und Panzerfäuste immer effektiver werden und Panzer und Hubschrauber vermutlich auch immer teurer, sehe ich da keinen so großen Nutzen mehr. Auch hier sehe ich Drohnen im Vorteil.
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mathetes
Ich dachte auch erstmal an Infanteristen, für Sepzialisten aller Art erscheint mir ein Jahr dann auch wieder zu wenig, ich wollte hier aber garnicht viel über die Wehrpflicht diskutieren.
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Wie denkt ihr über Kampfhubschrauber? Ich sehe sie quasi als fliegende Panzer mit ähnlichen Problemen. Hubschrauber und Panzer haben einen visuellen Nachteil ggü. Infanteristen, der Infanterist sieht den Panzer oder den Hubschrauber, umgekehrt aber nicht unbedingt; und da die Flieger- und Panzerfäuste immer effektiver werden und Panzer und Hubschrauber vermutlich auch immer teurer, sehe ich da keinen so großen Nutzen mehr. Auch hier sehe ich Drohnen im Vorteil.
Panzer und Hubschrauber kämpfen in Zusammenarbeit mit Infanteristen. Hubschrauber können z.B. irgendwo hinter einem natürlichen Hindernis hochploppen, blitzartig angreifen und wieder verschwinden, ohne dass der Infanterist mit seinem MANPADS reagieren kann. Panzer können Infanterie begleiten und wirksame Feuerunterstützung liefern, während die Infanterie sich um deren Absicherung kümmert. Man kann es drehen und wenden wie man will: Das Konzept der verbundenen Waffen erfordert auch all diese Waffensysteme. Drohnen haben Potential aber auch ihre Grenzen.
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Maitre
Panzer und Hubschrauber kämpfen in Zusammenarbeit mit Infanteristen. Hubschrauber können z.B. irgendwo hinter einem natürlichen Hindernis hochploppen, blitzartig angreifen und wieder verschwinden, ohne dass der Infanterist mit seinem MANPADS reagieren kann. Panzer können Infanterie begleiten und wirksame Feuerunterstützung liefern, während die Infanterie sich um deren Absicherung kümmert. Man kann es drehen und wenden wie man will: Das Konzept der verbundenen Waffen erfordert auch all diese Waffensysteme. Drohnen haben Potential aber auch ihre Grenzen.
Jo, aber Drohnen sind sehr billig und die kann sogar ein Kind bedienen und sie können u.a. auch versteckte Panzer und Hubschrauber ausmachen...