13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

Zitat:

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Zitat von Shahirrim

Ja, aber die waren ja zu schwach für Dresden.

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Und ausserdem hatten sich die Alliierten darauf geeinigt , daß Stalin die Ostfront übernimmt ..
Wieso sollten sich also die schwachen Franzosen um Dresden kümmern ?
Und sowieso leisteten Ami´s ; Tommies und Canadier die hauptsächliche Arbeit um die deutsche Wehrmacht
in ihre Schranken zu weisen ........

Zitat:

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Zitat von Brotzeit

Und nochmals :

"Danke!" für die ausdrückliche Bestätigung meiner Aussage!

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Und nochmals:

Halt die Fresse!

Zitat:

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Zitat von Brotzeit

Ich stehe nur auf der Position , daß die Nazi ´s auch nicht brav waren ; sich hinterher
aber über Dresden beschweren und aber selbst schwere Kriegsverbrechen begangen haben!
Selbst Anderen als Aggressor die Augen ausstechen und dann aber hinterher, wenn man
selbst als Aggressor und Verlierer die Augen ausgestochen bekam / bekommt, lauthals
reklamieren und auf die Anderen zeigen und sagen :
"Die haben aber .......Pünktchen ; Pünktchen ...!!" .....
Im Kriegsfall als Aggressor zuerst weltweit anerkannte Kriegsverbrechen begehen und nach der
selbst offiziell urkundlichen anerkannten Niederlage ( ! ) Recht und Ausgleich für Dresden fordern .....
Das ist schon sehr krude!
Und der letzte Satz ist im Übrigen auch sehr "merkwürdig"

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Erkläre bitte “(...)anerkannte Kriegsverbrechen(...)“
Tatsächlich ist dem nämlich so, daß - im Kontext - die Deutsche Luftwaffe überhaupt nicht die Möglichkeiten hatte, um tatsächlich Flächenbomardierungen vorzunehmen, als erstes.
Zweitens flog die Luftwaffe grundsätzlich Flüge auf militärische Ziele, selbst in Polen, was gern als unsinniges Argument genommen wird!
Drittens GERADE gegen England reagierte lediglich die Deutsche Führung, das auch z.T. recht spät, als Beispiel flogen die Briten bereits 1939 die ersten Angriffe auf deutsche Städte und das bereits da gezielt auf zivile Ziele, seitens Deutschland geschah dem im Westen nachweislich erst ab 1940.

Unabhängig dessen erklärten die Briten und Frankreich Deutschland den Krieg, soll heißen, deine komplette argumentative Herleitung ist Unsinn und wurde auch hier zu Forum mehr als einmal debattiert und entsprechend belegt.

Zitat:

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Zitat von ABAS

Die Masse des Deutschen Volkes war fuer Adolf Hitler, die NSDAP, die SA und SS.
Daran hat sich im Krieg erst geaendert nachdem gerade die USA und Briten mit
ihren Kriegsverbrechen des sogar eingestandenen " Moral-Bombing " das Volk
und die Wehrmacht in die Kapitulation gezwungen. Mein weiser Nazi-Opa
hat mir gesagt das der einzige Vorwurf dem man uns Deutschen machen kann,
der Vorwurf sei, den Krieg nicht gewonnen zu haben. Das hat mich ueberzeugt
und sehe ich daher bis heute so!

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Dann weißt Du auch , daß bezüglich Deutschland gilt : " Vae vistis ! "
Und das man Menschen aufgrund ihrer Religion ausplündert ; schikaniert
und sie versklavt ist für mich kein "Fehlerchen" ....

Zitat:

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Zitat von herberger

1. den Einsatzbefehl zum Angriff auf Guernica gaben die Spanier unter deren Kommando die Legion Condor stand.
2. Das Ziel war eine Brücke die verfehlt wurde.
3. Haben die Kommunisten Hetze betrieben in dem sie den Luftangriff überdimensionierten.

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Die 1. Frage, die man stellen muß: Gab es ein militärisches Ziel, das dieser Angriff galt.

Guernica- ja die Brücke.

Die 2. Frage: War mit dem gewähltem Mittel das Ziel zu erreichen?


Zu Dresden:

Es ist mir nicht klar, welches militärische Ziel dem Angriff in Dresden galt. Britische Historiker hatte genügend Zeit, das oder die Ziele zu nennen und die Beweise/ Einsatzbefehle zu präsentieren.
Wenn diese Idioten, nicht unter dem Motto: Mord verjährt nie, die Verjährungszeiten angegriffen hätten, wären alle Quellen seit mindestens 50 Jahren frei zugänglich.

Es wurde bisher nur ein Angriffsziel, nähmlich Dresden angeführt. Da Dresden zivil ist, sollte die Schlußfolgerung -Kriegsverbrechen eingängig sein.

Zur damaligen Zeit widerstanden Luftschutzmaßnahmen nur einmaligem Angriff. Erst Atom-Bunker können mehrmaligem Angriff widerstehen.
Die mehrmalige tagelange Bombardierung hat klar die Tötung von Menschen zum Ziel. Folgerichtig wurden auch Feuerwehren benachbarter Orte/Städte Opfer, zB die Feuerwehr aus Leipzig.

Also war das Ziel nicht irgendwelche militärische Ziele in Dresden, sondern das Ziel waren die Menschen in Dresden.

Zitat:

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Zitat von Brotzeit

Und ausserdem hatten sich die Alliierten darauf geeinigt , daß Stalin die Ostfront übernimmt ..
Wieso sollten sich also die schwachen Franzosen um Dresden kümmern ?
Und sowieso leisteten Ami´s ; Tommies und Canadier die hauptsächliche Arbeit um die deutsche Wehrmacht
in ihre Schranken zu weisen ........

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Auch Blödsinn, die kanadischen Kräfte, was Du auch aufführst, waren de facto nach Falaise erschöpft.
Sowie wurden äußerst starke Kräfte durch den Russen im Osten gebunden, siehe allein die Kämpfe in Ungarn.

Zitat:

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Zitat von Praetorianer

Und nochmals:

Halt die Fresse!

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Glaubst Du wirklich ausgerechnet DU würdest mit einer solch derartig rudimentären; primitiven
und absolut als nicht kultiviert zu bezeichnenden Artikulation bei mir irgendwelchen
Eindruck machen ?

Du bestätigst meine Aussage auch mit diesem "Beitrag" äusserst eindrucksvoll"!
Nochmals :

"Danke!"

Zitat:

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Zitat von Brotzeit

Glaubst Du wirklich ausgerechnet DU würdest mit einer solch derartig rudimentären; primitiven
und absolut als nicht kultiviert zu bezeichnenden Artikulation bei mir irgendwelchen
Eindruck machen ?

Du bestätigst meine Aussage auch mit diesem "Beitrag" äusserst eindrucksvoll"!
Nochmals :

"Danke!"

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Halt die Fresse!

Zitat:

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Zitat von Brotzeit

...
Und sowieso leisteten Ami´s ; Tommies und Canadier die hauptsächliche Arbeit um die deutsche Wehrmacht
in ihre Schranken zu weisen ........

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Jahrelang hatten sich sie doch auf der Insel ausgeruht.
Stalin ließ sich vom Westen eben nicht dauerhaft verhohnepipeln. Außerdem wollte der damals noch nicht ganz so schwuldekadente Westen verhindern, dass Onkel Joe ganz Deutschland und vielleicht sogar noch Nordwesteuropa kontrolliert!

Zitat:

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Zitat von Odem

Auch Blödsinn, die kanadischen Kräfte, was Du auch aufführst, waren de facto nach Falaise erschöpft.
Sowie wurden äußerst starke Kräfte durch den Russen im Osten gebunden, siehe allein die Kämpfe in Ungarn.

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Ok was Falaise betrifft kann und will ich hier nicht wiedersprechen.
Gut ; da weißt Du dann mehr.
Und das die Russen / Stalin im Osten die bereits sehr dezimierten Kräfte
massenhaft "an und in den Boden genagelt" haben / hat und somit Adolf auch
keine grossen Möglichkeiten mehr hatte Truppen hin und her zu werfen.....
Das war schon spätestens bekannt und merkte man als die Alliierten in der
Normandie innerhalb beachtlich kurzer Zeit die Wehrmacht zurück drängten.