Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Praetorianer

Nochmals bezogen auf den Gesamtanteil der ukrainischen Bevölkerung ist da kein Unterschied gewesen zwischen der Ukraine und den Balten. Du wirst auch im Baltikum willkürlich Gegenden definieren können zum Abspalten, in denen du dann russischstämmige Mehrheiten hast.

---

Balten sind historisch keine russischen Gebiete, die Kiewer Rus aber ist der Ursprung Russlands.

---

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Frage - Wird sich Putin jemals wieder im Westen blicken lassen dürfen ?
Wird man jemals wieder ein Gruppenfoto mit ihm machen wollen ?
Weiß Putin, was er sich selbst angetan hat ?! :hmm:

---

Hast du immer noch nicht begriffen, wie es im Westen läuft? Da bekommen Terroristen auch noch den Friedensnobelpreis....unter welchem Stein lebst du?

Zitat:

---

Zitat von SprecherZwo

Aha, die Telegram-Tubbies sind sich uneins, ob sie die russische Invasion nun feiern oder leugnen sollen.

---

Was für ne Invasion?

Zitat:

---

Zitat von Krabat

Allet Nazi ausser Muddi. Sagt Putin ja auch.

Er möchte die Ukraine entnazifizieren, sagt er.

---

Vermutlich meinter er die Bandera-Fans, die jährlich aufmarschieren. In den Westmedien werden übrigens Nazikeule schwingende Politiker geradezu erregt beklatscht, warum Putin nicht?


kd

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Balten sind historisch keine russischen Gebiete, die Kiewer Rus aber ist der Ursprung Russlands.

---

---

Das ist zwar richtig, hat aber nichts mit Putins Argumentation zu tun.

Zitat:

---

Zitat von SprecherZwo

Wäre schön, wenn die russischen Massenmörder, die in Ostpreussen gewütet haben, mal ihrer Strafe zugeführt würden.

---

Hast Du im Unterricht denn nicht aufgepasst ?!
Es waren keine Massenmörder, es waren "Befreier", und Ilja Grigorjewitsch Ehrenburg war deren Einpeitscher !

Zitat:

---

Zitat von Großmoff

Hm, wer stellt in Deutschland gleich nochmal den Verteidigungsfall fest? Das Volk? Oder doch der Bundestag?

---

Oder gar Frau Dr. Merkel?

Der Ukrainische Botschafter diktiert gerade der BRD was sie zu tun hat ...

Zitat:

---

Zitat von Praetorianer

Es ist schön, dass du weisst, worum es ihm eigentlich geht. In seiner Rede sagt er halt anderes. Nun ist es tatsächlich so, dass er oft schon in seinen Reden andere getäuscht hat, weswegen ich auch bis 2014 eindeutig auf seiner Seite war in seinen Argumentationen und Ausführungen und ab 2014 bis 2021 immer noch mit einsetzender Vorsicht ihn vertrauenswürdiger fand als die meisten Politiker im Westen.

Die Rede nun allerdings steht in Einklang mit seinen Handlungen, weswegen ich sie durchaus ernst nehme. Daher habe ich nun gewisse Zweifel an seinen Befürwortern im Forum, die einem erklären wollen, ich solle diese Rede nicht ernst nehmen, "er wolle in Wirklichkeit nur" ...

Das ist auch erstaunlich, zumal ich bezweifel, dass in ganz Russland jemand so intimen Zugang zu ihm hat, dass er wirklich sagen kann, was der Mann eigentlich wirklich will außer er selbst. Auch wenn im Forum hier hunderte sind, die das angeblich zu verstehen glauben. Übrigens überwiegend Leute, die bis vor drei Tagen noch behauptet haben, er wolle niemals in die Ukraine einmarschieren, die Idee sei lächerlich und anhand der Armeestärken argumentieren wollten, das sei überhaupt nicht möglich. Bis da die Prognosen der intimen Putinkenner besser werden, halte ich mich einfach mal an seine letzte Rede, in der erwähnt wird, es sei Irrsinn gewesen, die ehemaligen Sowjetrepubliken aus dem russischem Imperium zu entlassen und Dinge wie, dass Russland es als sein Recht sehe, für die Sicherheit eines jeden Russen im Zweifel mit Waffengewalt zu sorgen. Eine Blaupause dafür sehen wir ja nun.

---

Ich sage gerade nicht, daß man die Rede nicht ernst nehmen solle, sondern tue genau das und unterscheide deshalb zum russisch-baltischen Verhältnis. Und da sehe ich keinen Bruch zwischen Worten und Handlungen Putins, warum sollte ich ihm also irgendwelche geheimen Absichten unterstellen oder herbeifabulieren?

Zitat Putinrede:

Zitat:

---

"Ich möchte noch einmal betonen, dass die Ukraine für uns nicht nur ein Nachbarland ist. Sie ist ein integraler Bestandteil unserer eigenen Geschichte, Kultur und unseres spirituellen Raums. Das sind unsere Freunde, unsere Verwandten, nicht nur Kollegen, Freunde und ehemalige Arbeitskollegen, sondern auch unsere Verwandten und engen Familienmitglieder. Seit ältesten Zeiten nennen sich die Bewohner der südwestlichen historischen Gebiete des alten Russlands Russen und orthodoxe Christen. So war es auch im 17. Jahrhundert, als ein Teil dieser Gebiete mit dem russischen Staat wiedervereinigt wurde, und auch danach war das so."

---

https://www.anti-spiegel.ru/2022/pra...n-im-wortlaut/

Das ist das "mythische" Thema der "russischen Erde", das sich neben der politischen Ukrainekrise durch die gesamte, durchaus emotionale Rede zieht. Der "identitäre" Gegensatz zum russisch-baltischen Verhältnis sollte eigentlich offenkundig sein.

Was die Frage der Sicherheit betrifft, des Bedrohungsgefühls durch NATO-Einkreisung, ist das so evident, daß ich mir eine Zitatesammlung spare. Mich wundert, daß jemand, der nur ein bißchen von Sicherheitspolitik versteht, die russischen Sorgen überhaupt als vorgeschoben oder als Täuschung betrachten kann.

Ansonsten: Ja, auch mich überrascht, daß die Russen jetzt tatsächlich dem Spuk ein Ende machen, in welcher Weise auch immer, aber auch das sehe ich grundsätzlich als defensiv-präventiven Schritt und ganz gewiß nicht als Versuch, die "SU wiederherzustellen". Aber zweifle meinetwegen an dem unberechenbaren neuen Hitler.

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Hast du immer noch nicht begriffen, wie es im Westen läuft? Da bekommen Terroristen auch noch den Friedensnobelpreis....unter welchem Stein lebst du?

---

Was genau soll ich als Weltenkenner noch nicht begriffen haben ? Was hast Du begriffen, was ich noch nicht begriffen habe ? :cool: