13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

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Zitat von Dr.Zuckerbrot

Kommt drauf an, was du als spurlos bezeichnest. Ein Haufen Asche bleibt tatsächlich übrig:
(…)

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Die Erinnerung der persönlich betroffenen, lebenden Angehörigen verschwandt nicht.

https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article137184137/Warum-genuegen-25-000-Tote-von-Dresden-nicht.html

Zitat:

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Ein zweiter wesentlicher Ansatz war die Beurkundung von Sterbefällen. In einem hochbürokratisierten Land wie Deutschland verschwand niemand spurlos, auch nicht im Zweiten Weltkrieg. Irgendwann mussten Verwandte, schon um Erbscheine zu bekommen oder Rentenansprüche zu begründen, bei Gericht eine Todeserklärung beantragen – und erzeugten damit einen Nachweis des Verbleibs der jeweiligen Person.

Auch bei weiter Auslegung der Kriterien konnten rund 8000 standesamtlich beurkundete Sterbefälle dem Luftangriff von Mitte 1945 zugeordnet werden, weitere 10.000 Personen wurden gerichtlich für tot erklärt, übrigens zum allergrößten Teil in Dresden selbst. Mit einer sicherheitshalber angenommenen zehnprozentigen Dunkelziffer konnte man von rund 20.000 Toten ausgehen.

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Zitat von Zirrus

Lies hier mal nach.


Der Verlauf des Luftkrieges


http://download.gsb.bund.de/BBK/Hamp...s_S_95_137.pdf

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da wird was von 70.000 gebauten deutschen Flugzeugen erzählt, mir ist die Zahl von knapp 100.000 in Erinnerung, aber guter link :appl:

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Zitat von herberger

Den Nero Befehl kannte nur Albert Speer, sonst keiner.

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Der Mordbefehl für die Juden kam von Hitler und dennoch gibt es kein Dokument das belegt, dass Hitler es wollte und initiierte. Warum nicht? Hitler wolle nach dem Kriegt als „makelloser Führer“ dastehen und deshalb (wollte er) durfte er mit solchen Dingen nicht im Zusammenhang gebracht werden.

Zitat:

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Zitat von herberger

Leider stand die Rakete Wasserfall nicht im Mittelpunkt der Raketenentwicklung, so das sie 1944 noch nicht ausgereift war, wäre sie 1943 einsatzbereit gewesen dann hätten die Alliierten ihre Flächenbombardierungen wohl einstellen müssen, die Wasserfall hätte Riesenlöcher in die Bomberpulks gesprengt. Leider hielt Hitler nichts von Abwehrwaffen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserfall_(Rakete)

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Die Flugabwehr hätte man im Deutschen Reich auch erfolgreich bewerkstelligen können, wenn man mehr Jäger mit starken 2-mm-Maschinenkanonen gehabt hätte, um die Panzerungen der US-Bomber zu durchdringen. Die Messerschmitt Bf 109 hatte nur zwei Maschinengewehre an Bord und diese kleinen Kaliber schossen einfach durch die Bomber durch ohne großen Schaden anzurichten. 2-mm-Spreng- und Brandgeschosse hätten jedoch eine anderen Wirkung bei diesen Bombern hinterlassen.
Es gab viele gute Ansätze in der deutschen Luftverteidigung, jedoch wurden diese von den damaligen Verantwortlichen im Deutschen Reich nicht verstanden oder ganz einfach ignoriert. Aber dennoch setzten die deutschen Ingenieure Maßstäbe in der Luftverteidigung, die nach dem Krieg wegweisend für viele andere Staaten waren.


Wasserfall (Rakete)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserfall_(Rakete)

Feuerlilie (Flugabwehrrakete)
https://de.wikipedia.org/wiki/Feuerl...gabwehrrakete)

Taifun (Flugabwehrrakete)
https://de.wikipedia.org/wiki/Taifun_(Flugabwehrrakete)

Rheintochter (Rakete)
https://de.wikipedia.org/wiki/Rheintochter_(Rakete)

Henschel Hs 117
https://de.wikipedia.org/wiki/Henschel_Hs_117

Enzian (Rakete)
https://de.wikipedia.org/wiki/Enzian_(Rakete)

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Zitat von houndstooth

Als sociopathologischen Narzissist interessierte A.H. nicht nur deutsche Kulturgüter sondern wohl noch weniger deutsche Menschen. Es gibt hierzu genug Radioaufzeichnungen seiner 'Ansprachen', Befehle etc die verlangten fuer 'ihn' bis zum 'Aeussersten' und 'letzten Mann' zu kaempfen etc. Aufopferung wurde der HJ ja schon von Jugend an mit 'Blut und Ehre'-Parolen indoktriniert.

Jedoch Deutsche ueberall waren waehrend des Krieges gluehend an ihren ' deutschen Kulturgütern' interessiert: man denke an das Merkersbergwerk mit seinen hunderten Gemaelden etc, oder an etliche Kirchen die vom Boden bis zur Decke mit Kisten voll ' deutscher Kulturgüter' vollgestopft gewesen waren; Kloster verlagerten oder versteckten ihre Bibliotheken, Bilder etc ; Stichwort St. Blasien...

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Mir liegen alle Bände von Domarus vor. Welche Reden, Aufzeichnungen oder Ansprachen meinst du bezüglich des "Nero"Befehls???

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Zitat von Zirrus

Der Mordbefehl für die Juden kam von Hitler und dennoch gibt es kein Dokument das belegt, dass Hitler es wollte und initiierte.

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So eine Aussage nennt man " Knieschuss".:D

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Zitat von Zirrus

Der Mordbefehl für die Juden kam von Hitler und dennoch gibt es kein Dokument das belegt, dass Hitler es wollte und initiierte. Warum nicht? Hitler wolle nach dem Kriegt als „makelloser Führer“ dastehen und deshalb (wollte er) durfte er mit solchen Dingen nicht im Zusammenhang gebracht werden.

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Alles andere wäre Spekulation und keine seriöse Geschichtsforschung...

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Zitat von Zirrus

In jedem Volk gibt es auch einen „Ausschuss“ (Müll), genauso wie in der Industrieproduktion. Damit muss man wohl leben.

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Wenn ein Industriebetrieb aber mehr Ausschuss produziert, als verkaufsfähige Ware, dann wird er den Laden zumachen müssen.

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Zitat von Apart

Wenn ein Industriebetrieb aber mehr Ausschuss produziert, als verkaufsfähige Ware, dann wird er den Laden zumachen müssen.

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:dru: aber nicht in der Sowjetunion.

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Zitat von Minimalphilosoph

Mir liegen alle Bände von Domarus vor. Welche Reden, Aufzeichnungen oder Ansprachen meinst du bezüglich des "Nero"Befehls???

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Hier scheint eine kleine Verwechslung vorzuliegen, verehrter 'Minimalphilosoph'. Von einem ' "Nero"Befehl ' weiss ich nichts.