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Candymaker
Würde sich deine Bewertung ändern, wenn sie herausstellte, dass Janukowitschs Befehl sich nur auf die gewaltbereiten und bewaffneten Swoboda-Demonstranten bezog, die die Polizei angreifen? Denk daran, im Prinzip sind es echte Nazis, die vor 70 Jahren keine Skrupel gehabt hätten Leuten das Fell über die Ohren zu ziehen.
Unter den von Scharfschützen hingerichteten Demonstranten befinden sich nachweislich vier Studenten. Ihnen posthum eine gewaltbereite Vorgehensweise zu unterstellen, wäre eine Unverschämtheit. Janukowitsch wird nicht sicher sein. Selbst Putin wird nicht "ewig" seine schützende Hand über Janukowitsch halten können, wenn sie es überhaupt noch wollen. Die EU wird auf Auslieferung beharren. Man sollte die EU nicht unterschätzen. Das regelt sie auch ohne amerikanischer Schützenhilfe.
Servus umananda
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Cicero1
Man sollte nicht übertreiben. Putins Handpuppe quiekt ein bißchen und das war´s dann. Die Ukraine hat Sicherheitsgarantienerhalten. Hast Du das noch nicht gelesen oder gehört? Das ist ein Vertrag mit den USA, Großbritannien, Frankreich und weiteren Staaten, die ihre territoriale Integrität sichern. Da eine NATO-Aufnahme Jahre dauern würde, ist es manchmal eben praktisch, wenn man so etwas in der Tasche hat.
"Bei der Atomabrüstung konzentrierten sich die ukrainischen Diplomaten im wesentlichen darauf, Sicherheitsgarantien der USA, Russlands und anderer nuklearwaffenbesitzenden Staaten nach dem Beitritt der Ukraine zum Vertrag über die Nichtverbreitung von Atomwaffen als atomwaffenfreier Staat zu erhalten."
http://www.fes.kiev.ua/new/wb/pages/...us.php?lang=DE
Also auch Sicherheitsgarantien von Rußland!
"Zudem seien die Vorgänge dort eine Bedrohung unserer Interessen und des Lebens unserer Bürger*, sagte Medwedjew laut russischen Agenturen. Dies könnte sogar als verklausulierte Androhung einer Intervention verstanden werden."
http://diepresse.com/home/politik/au...Krise?from=rss
*Spinnt der? ;)
Die Ukrainer sind nicht Bürger Rußlands sondern der Ukraine, auch wenn sie russisch sprechen können!!
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Rüganer
Die Ukrainer sind zum größten Teil Russen! Schon alleine deshalb haben sie eine größere Bindung zu Russland,als zu Polen. Und die Ukrainer haben also nicht mit den "bösen Nazis" paktiert? Noch nie was von der "Legion Ukrainischer Nationalisten" gehört?
http://de.wikipedia.org/wiki/Legion_..._Nationalisten
Ich kenne diesen Abschnitt der europäischen Geschichte sehr gut. Die Ukrainer haben nur aus einem Grund mit den Nazis kollaboriert, weil sie Russland noch mehr hassen. So viel zu der sogenannten russischen Mehrheit. 70 Prozent sind Ukrainer und keine Russen. Aber das ist nicht weiter verwunderlich. Die Iren hassen Engländer auch oft mehr als die Feinde Englands.
Servus umananda
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Maggie
Weiß nicht wie ihr das seht, wenn ich jetzt höre und lese, dass die EU die pleite und marode Ukraine - ähnlich wie Griechenland - grundsanieren und in ein Fass ohne Boden verwandeln will, verschlägt mir das die Sprache. Was haben wir mit der Ukraine zu tun? Mir kommt der Verdacht, dass es vor allem darum geht Putin zu ärgern.
Die Ukraine ist schon lange ein Fass ohne Boden, Sanierung wie bei GR wohl nicht möglich.
Es geht um Beitritt zu EU und NATO, also die weitere Einkreisung Rußlands durch die USA.
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umananda
Unter den von Scharfschützen hingerichteten Demonstranten befinden sich nachweislich vier Studenten. Ihnen posthum eine gewaltbereite Vorgehensweise zu unterstellen, wäre eine Unverschämtheit. Janukowitsch wird nicht sicher sein. Selbst Putin wird nicht "ewig" seine schützende Hand über Janukowitsch halten können, wenn sie es überhaupt noch wollen. Die EU wird auf Auslieferung beharren. Man sollte die EU nicht unterschätzen. Das regelt sie auch ohne amerikanischer Schützenhilfe.
Servus umananda
Die Juden sind ja auch schon aktiv an allen Fronten. Weisband, die deutsche Piratenprinzessin, stilisierte sich bereits als Janukowitsch-Opfer. Sie verlautbarte in den Medien ihre Angst als Jüdin auf den Maidan zu gehen und am nächsten Tag berichtete sie live vom Maidan.
Hoffentlich wird die Ukraine keine jüdisch beherrschte Oligarchendiktatur wie Rußland unter Jelzin, in der die Juden die EU-Gelder fressen und das Volk darbt.
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umananda
Unter den von Scharfschützen hingerichteten Demonstranten befinden sich nachweislich vier Studenten. Ihnen posthum eine gewaltbereite Vorgehensweise zu unterstellen, wäre eine Unverschämtheit. Janukowitsch wird nicht sicher sein. Selbst Putin wird nicht "ewig" seine schützende Hand über Janukowitsch halten können, wenn sie es überhaupt noch wollen. Die EU wird auf Auslieferung beharren. Man sollte die EU nicht unterschätzen. Das regelt sie auch ohne amerikanischer Schützenhilfe.
Servus umananda
Die EU greift sich auch irgendwelche Buschneger aus Ruanda und verurteilt sie, nur eben keine amerikanische Präsidenten und zionistische PM aus Israel. Die Intifada war auch ein Aufstand Steine gegen jüdische Scharfschützen aus Reihen der Siedler und Armee. Da ist es mit deinem Humanismus plötzlich nicht mehr weit her, wenn man da die Verantwortlichen aus Tel Aviv nach Den Haag überstellen soll. Bei deiner Seite läuft das so- vom Gegner wird einer für alles Verantwortlich gemacht, umgedreht ist von euch überhaupt niemand für irgendwas verantwortlich-schon seit 3000 Jahren nicht. Seit ich Politik verfolge hat noch nicht einmal in Israel irgendein Politiker für irgendwas die Verantwortung übernommen und der am nächsten dran war wurde Mitte der 90-er ermordet.
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Ah jetzt werden die Waffen der Ultrarechten gefeiert
-Mit ihrem beispiellosen MUT zwangen sie das Regime letztlich zum Einlenken
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Fortuna
Man sollte kein einziges BRDDR-Blättchen kaufen oder abonnieren und ganz besonders nicht die Produkte des Springerkonzerns.
Verlogene Heuchler, die gleichzeitig das Verbot der NPD fordern!
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umananda
Ich kenne diesen Abschnitt der europäischen Geschichte sehr gut. Die Ukrainer haben nur aus einem Grund mit den Nazis kollaboriert, weil sie Russland noch mehr hassen. So viel zu der sogenannten russischen Mehrheit. 70 Prozent sind Ukrainer und keine Russen. Aber das ist nicht weiter verwunderlich. Die Iren hassen Engländer auch oft mehr als die Feinde Englands.
Servus umananda
Was ist denn der ethnische Unterschied zwischen Russen und Ukainern? Du weißt aber schon,dass man Ukrainer auch Kleinrussen nennt? Russen und Ukrainer sind zum größten Teil identisch. Ukrainer sind nur politsch keine Russen. Ethnisch,sind sie es aber zum größten Teil.
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Quo vadis
Die EU greift sich auch irgendwelche Buschneger aus Ruanda und verurteilt sie, nur eben keine amerikanische Präsidenten und zionistische PM aus Israel. Die Intifada war auch ein Aufstand Steine gegen jüdische Scharfschützen aus Reihen der Siedler und Armee. Da ist es mit deinem Humanismus plötzlich nicht mehr weit her, wenn man da die Verantwortlichen aus Tel Aviv nach Den Haag überstellen soll. Bei deiner Seite läuft das so- vom Gegner wird einer für alles Verantwortlich gemacht, umgedreht ist von euch überhaupt niemand für irgendwas verantwortlich-schon seit 3000 Jahren nicht. Seit ich Politik verfolge hat noch nicht einmal in Israel irgendein Politiker für irgendwas die Verantwortung übernommen und der am nächsten dran war wurde Mitte der 90-er ermordet.
Du könntest damit einen neuen Thread eröffnen. Aber verschone doch wenigstens diesen Thread über Europa und der Ukraine mit deinem antisemitischen Müll. Ich verspreche dir auch, dass ich in deinem Thread keine einzige Zeile schreiben werde.
Servus umananda
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umananda
Ich kenne diesen Abschnitt der europäischen Geschichte sehr gut. Die Ukrainer haben nur aus einem Grund mit den Nazis kollaboriert, weil sie Russland noch mehr hassen. So viel zu der sogenannten russischen Mehrheit. 70 Prozent sind Ukrainer und keine Russen. Aber das ist nicht weiter verwunderlich. Die Iren hassen Engländer auch oft mehr als die Feinde Englands.
Servus umananda
Hassten sie tatsächlich die Russen, oder doch primär die sowjetischen Apparatschiks, die Bolschewisten, Stalinisten und deren Begleiterscheinungen ab Mitte der 20er? Und begrüßten sie nicht deswegen zunächst - wie auch viele Balten, Weißrussen und Angehörige nationaler Minderheitem - die deutschen Truppen, weil sie fälschlich glaubten, mit ihnen käme ihre Befreiung vom Kommunismus & Co.?
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umananda
Ich kenne diesen Abschnitt der europäischen Geschichte sehr gut. Die Ukrainer haben nur aus einem Grund mit den Nazis kollaboriert, weil sie Russland noch mehr hassen. ...
Die haben mit den Nazis auch kollaboriert, weil sie die Juden noch mehr hassen als die Russen.
Deshalb kamen ja auch tausende Juden als Kontingentflüchtlinge aus der Ukraine, um Aufnahme in Deutschland zu finden.
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umananda
Ich kenne diesen Abschnitt der europäischen Geschichte sehr gut. Die Ukrainer haben nur aus einem Grund mit den Nazis kollaboriert, weil sie Russland noch mehr hassen. So viel zu der sogenannten russischen Mehrheit. 70 Prozent sind Ukrainer und keine Russen. Aber das ist nicht weiter verwunderlich. Die Iren hassen Engländer auch oft mehr als die Feinde Englands.
Servus umananda
Die Deutschen als Besatzer sind jetzt weg aus der Ukraine, dafür biedert sich ein westliches System an, was die Russen mindestens genauso hasst wie die Ukrainer selber und schon hast du die sog. Maidan-UPA "Revolution" perfekt erklärt.
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Rüganer
Was ist denn der ethnische Unterschied zwischen Russen und Ukainern? Du weißt aber schon,dass man Ukrainer auch Kleinrussen nennt? Russen und Ukrainer sind zum größten Teil identisch. Ukrainer sind nur politsch keine Russen. Ethnisch,sind sie es aber zum größten Teil.
Ja, man nennt sie auch Kleinrussen. Das ist aber schon lange her. Aber wenn du wissen willst, was der Unterschied ist, dann musst du ganz woanders suchen. Im Kopf der Ukrainer nämlich. Nur da spielt sich ein Zusammengehörigkeitsgefühl ab.
Servus umananda
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Krabat
Die haben mit den Nazis auch kollaboriert, weil sie die Juden noch mehr hassen als die Russen.
Deshalb kamen ja auch tausende Juden als Kontingentflüchtlinge aus der Ukraine, um Aufnahme in Deutschland zu finden.
Ich glaube so schnell wird das nix mit dem CSD in Kiew.
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OneDownOne2Go
Hassten sie tatsächlich die Russen, oder doch primär die sowjetischen Apparatschiks, die Bolschewisten, Stalinisten und deren Begleiterscheinungen ab Mitte der 20er? Und begrüßten sie nicht deswegen zunächst - wie auch viele Balten, Weißrussen und Angehörige nationaler Minderheitem - die deutschen Truppen, weil sie fälschlich glaubten, mit ihnen käme ihre Befreiung vom Kommunismus & Co.?
Damals nicht, damals waren sie zusammen mit den Russen die Weißen, doch heute hat Russland die Position der Sowjetunion in den Köpfen der Ukrainer geerbt.
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OneDownOne2Go
Hassten sie tatsächlich die Russen, oder doch primär die sowjetischen Apparatschiks, die Bolschewisten, Stalinisten und deren Begleiterscheinungen ab Mitte der 20er? Und begrüßten sie nicht deswegen zunächst - wie auch viele Balten, Weißrussen und Angehörige nationaler Minderheitem - die deutschen Truppen, weil sie fälschlich glaubten, mit ihnen käme ihre Befreiung vom Kommunismus & Co.?
Die jetzigen russischen Machthaber kommen aus der gleichen Kaderschmiede wie die sowjetischen Apparatschiks. Anstatt Panzeraufmärsche zeigen sie ihre Dollars. Das Prinzip ist gleichgeblieben.
Servus umananda
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OneDownOne2Go
Hassten sie tatsächlich die Russen, oder doch primär die sowjetischen Apparatschiks, die Bolschewisten, Stalinisten und deren Begleiterscheinungen ab Mitte der 20er? Und begrüßten sie nicht deswegen zunächst - wie auch viele Balten, Weißrussen und Angehörige nationaler Minderheitem - die deutschen Truppen, weil sie fälschlich glaubten, mit ihnen käme ihre Befreiung vom Kommunismus & Co.?
Ukrainer hassen die "Moskali", also die Moskauer, die als Synonym für Russland als Land mit all seinen imperialen Machtansprüchen stehen. Da sie selbst den Russen kulturell nahe stehen, hassen sie natürlich, bis auf Radikale Swoboda-Anhänger, nicht "die Russen" als solche im weiten Sinne. (Das tun auch Polen nicht.). Außer die, welche den typischen arroganten Moskal raushängen lässt, der die Ukrainer nur als primitive Bauerntrampel betrachtet. Und wenn die Russen nun sagen, die Ukrainer sind doch alles Russen, dann beleidigen sie damit ohne es zu wissen, vielleicht sogar nicht mit schlechter Absicht, den Stolz der Ukrainer, die das ganz anders sehen.
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umananda
Die jetzigen russischen Machthaber kommen aus der gleichen Kaderschmiede wie die sowjetischen Apparatschiks.
Servus umananda
Was ich meinte ist, die Geschichte könnte sich quasi wiederholen. Mit Putin in der Rolle Stalins, und mit der EU in der Rolle der "Befreier". Und am Ende ist die Ukraine wieder, was sie schon nach 1945 war: Verraten und verkauft.
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OneDownOne2Go
Was ich meinte ist, die Geschichte könnte sich quasi wiederholen. Mit Putin in der Rolle Stalins, und mit der EU in der Rolle der "Befreier". Und am Ende ist die Ukraine wieder, was sie schon nach 1945 war: Verraten und verkauft.
Deine düsteren Visionen vergönne ich dir, aber ich kann sie nicht teilen.
Servus umananda
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Wolfger von Leginfeld
Gibt es Beweise, dass Janukowitsch Scharfschützen geschickt hat?
Du glaubst, die sind von alleine gekommen?
In Sewastopol wurden sie nach ihrer Rückkehr gefeiert:
Als jedoch am Freitag eine EU-vermittelte Einigung zwischen den Konfliktparteien erzielt werden konnte und die Berkut-Truppen, die den "Anti-Terror"-Einsatz von Janukowitsch geleitet hatten, wieder nach Hause auf die Krim geschickt wurden, wurde ihnen bei ihrer Ankunft großer Jubel entgegengebracht.
Schaulustige feierten sie als Helden, obwohl Janukowitsch bereits auf der Flucht war und sich die Einheit anschließend von ihm distanzierte.
http://www.russland.ru/unruhe-und-an...ten-mit-video/
Es waren wohl die einzigen, auf die sich Janukowitsch verlassen konnte, ansonsten ist die Polizei gespalten wie die Ukraine!
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AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert
Eu/Brd und Usa ohne Plan und Verstand...Nazis uns Islamisten waren noch nie erfolgreiche Bundnisspartner
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AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert
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umananda
Ja, man nennt sie auch Kleinrussen. Das ist aber schon lange her. Aber wenn du wissen willst, was der Unterschied ist, dann musst du ganz woanders suchen. Im Kopf der Ukrainer nämlich. Nur da spielt sich ein Zusammengehörigkeitsgefühl ab.
Servus umananda
Ja und deshalb muß da jetzt auch bischen Facebook und Iphone rein, gell? Ist schon bezeichnend, in der Ukraine machen die entsprechenden Medien Liebfreund mit Faschisten und gleichzeitig wird Putin wegen Homosexuellenrechten unter Druck gesetzt, von den gleichen Medien.
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Delao
Das Polizisten unbewaffnet sich den Demonstranten, Gewalttätern, Rechtsradikalen entgegenstellen, und auf der anderen Seite Scharfschützen dieser Polizei scheinbar wahllos in die Menge schießen, ergibt keinen Sinn.
Du redest Unsinn:
Die Polizei war machtlos, da sie gespalten ist wie die Ukraine, deshalb hat sie nicht geschossen, viele ließen sich sogar von dem Mob verhaften.
Diese Scharfschützen haben nicht wahllos in die Menge geschossen, sondern gezielt auf Banditen, die Polizisten ermordet haben.
Das macht Sinn, da ein demokratischer Staat verantwortlich für Ruhe und Ordnung - hier Bekämpfung von schießenden Mördern bzw. Putschisten ist.
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AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert
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Quo vadis
Ja und deshalb muß da jetzt auch bischen Facebook und Iphone rein, gell? Ist schon bezeichnend, in der Ukraine machen die entsprechenden Medien Liebfreund mit Faschisten und gleichzeitig wird Putin wegen Homosexuellenrechten unter Druck gesetzt, von den gleichen Medien.
Die EU ist eine nicht zu unterschätzende Macht. Sie nimmt seit einigen Jahren eine rasante Fahrt auf. Sie setzt auf Machtpolitik und dieses Streben lässt sie sich locker mehrere Billionen Euro kosten. Und Machtpolitik heißt gnadenlose Erweiterung. Was am Ende von uns übrig bleibt, darüber kräht am Ende kein Hahn. Also versuche dein missionarisches Ungeschick nicht für derartige Problemchen zu verschwenden ... wenn du nicht bald auf Europa blickst, wird die noch Hören und Sehen vergehen.
Servus umananda
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tosh
Du redest Unsinn:
Die Polizei war machtlos, da sie gespalten ist wie die Ukraine, deshalb hat sie nicht geschossen, viele ließen sich sogar von dem Mob verhaften.
Diese Scharfschützen haben nicht wahllos in die Menge geschossen, sondern gezielt auf Banditen, die Polizisten ermordet haben.
Das macht Sinn, da ein demokratischer Staat verantwortlich für Ruhe und Ordnung - hier Bekämpfung von schießenden Mördern bzw. Putschisten ist.
Denk immer an die Medien- Schwulenfeinde vom Maidan sind Helden, Schwulenkritiker in Russland sind Verbrecher. Das ist Propaganda wie sie perfider nicht sein kann.
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umananda
Die jetzigen russischen Machthaber kommen aus der gleichen Kaderschmiede wie die sowjetischen Apparatschiks. Anstatt Panzeraufmärsche zeigen sie ihre Dollars. Das Prinzip ist gleichgeblieben.
Servus umananda
Deswegen wäre Frau Timoschenko gut beraten nicht für das höchst Amt zu kandidieren. Immerhin hat sie auch vielleicht etliche Millionen beiseite geschafft.Als einfache Abgeordnete ist OK. Gruß!
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AW: Die Lage in der Ukraine eskaliert
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Rüganer
Er hat nicht verhindert,dass US-Soldaten vom deutschen Boden aus gegen den Irak militärisch operierten. Also hat er den Irakkrieg ganz klar unterstützt.
Bleib realistisch, wir sind besetzt, sie haben Atomwaffen in der BRD, das hätte er nur durch Krieg gegen die USA verhindern können.
Wir galten jedenfalls als Gegner der USA:
"Wer nicht für uns ist, ist gegen uns!"
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umananda
Deine düsteren Visionen vergönne ich dir, aber ich kann sie nicht teilen.
Servus umananda
Musst du ja nicht. Aber die Innovationskraft der EU scheint mir erschöpft, das Schicksal einiger Alt-Mitglieder ist schon jetzt düster oder verdunkelt sich gerade, die wirtschaftliche Zukunft ist in mehr als einer Hinsicht ungewiss, und was die moralische Stärke der Gemeinschaft angeht...
Massive Expansion um jeden Preis ist jedenfalls kein Konzept mit großer Zukunft. Ich habe einfach Zweifel, dass es sehr viel bringt, sich in den militärisch schwachen und wirtschaftlich unsicheren "Schutz" der EU zu flüchten, die evtl. seibst schon ein Koloss auf tönernen Füßen ist.
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umananda
Ja, man nennt sie auch Kleinrussen. Das ist aber schon lange her. Aber wenn du wissen willst, was der Unterschied ist, dann musst du ganz woanders suchen. Im Kopf der Ukrainer nämlich. Nur da spielt sich ein Zusammengehörigkeitsgefühl ab.
Servus umananda
Eines der wichtigeren Unterschiede zwischen Ukrainern und Russen ist, dass Ukrainer stolzer, unabhängiger, nicht so kollektivistisch und fatalistisch wie Russen sind und einen höheren Individualismus und Selbstwertgefühl besitzen. Die Russen sind durch die Sowjetunion, vielleicht auch schon durch die Zaren als Individuum gebrochen worden. Währenddessen haben die Ukrainer dadurch, dass sie unter Polen waren, den eigenen Selbstwert, ungehemmte Lebenslust, mangelnden Willen zur Unterordnung, Individualität und Stolz zu lieben gelernt. Dementsprechend hat sich diese Eigenart bis heute erhalten.
Die Saporoger Kosaken schreiben dem türkischen Sultan einen Brief
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Sap...an_einen_Brief
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Alfred Tetzlaff
Deswegen wäre Frau Timoschenko gut beraten nicht für das höchst Amt zu kandidieren. Immerhin hat sie auch vielleicht etliche Millionen beiseite geschafft.Als einfache Abgeordnete ist OK. Gruß!
Julia Timoschenko könnte man als charismatische Persönlichkeit bezeichnen. Sie kann die sehr unterschiedlichen Strömungen der Opposition miteinander verbinden. Dafür ist sie wichtig. Welches Amt sie bekleiden wird, das ist gar nicht so wichtig.
Servus umananda
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Rüganer
Wenn es wirkliche Nationalisten wären,würden die nicht mit der NATO gemensame Sache machen.
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Nicht Sicher
So sieht es aus. Selbst wenn man die direkt gekauften Marionetten wie die Swoboda ausklammert, haben der Rechte Sektor und die beteiligten Gruppen der Nato zu einem Putsch verholfen. Sie haben Land und Volk verraten. Ob sie es nun verstehen oder nicht, spielt letztendlich keine Rolle. Denn an der Macht sitzen nun Nato-Befehlsempfänger, das ist die Realität und nicht irgendwelche Wunschvorstellungen..
NATO? Die Wahlen abwarten. Die wollen nur an das Euter der EU-Milchkuh.
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lang lebe Russland und die Kosaken ..heiliges Land
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Candymaker
Eines der wichtigeren Unterschiede zwischen Ukrainern und Russen ist, dass Ukrainer stolzer, unabhängiger, nicht so kollektivistisch und fatalistisch wie Russen sind und einen höheren Individualismus und Selbstwertgefühl besitzen. Die Russen sind durch die Sowjetunion, vielleicht auch schon durch die Zaren als Individuum gebrochen worden. Währenddessen haben die Ukrainer dadurch, dass sie unter Polen waren, den eigenen Selbstwert, ungehemmte Lebenslust, mangelnden Willen zur Unterordnung, Individualität und Stolz zu lieben gelernt. Dementsprechend hat sich diese Eigenart bis heute erhalten.
Die Saporoger Kosaken schreiben dem türkischen Sultan einen Brief
http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Sap...an_einen_Brief
Ja ... das trifft es ungefähr. Jedenfalls wäre der ukrainische Stolz nicht schädlich für Europa. Eher belebend.
Servus umananda
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umananda
Ja ... das trifft es ungefähr. Jedenfalls wäre der ukrainische Stolz nicht schädlich für Europa. Eher belebend.
Servus umananda
Hast ja immernoch nicht geantwortet.
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tosh
Die Ukraine ist schon lange ein Fass ohne Boden, Sanierung wie bei GR wohl nicht möglich.
Es geht um Beitritt zu EU und NATO, also die weitere Einkreisung Rußlands durch die USA.
Irgendwie so... Ist Merkel daher zum Befehlsempfang jetzt in Israel?
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Bari
Welche Kriterien und Ziele haben die denn: Volkssouveränität, keine Einwanderung, Nierschlagung des Liberalismus etc.
Erkläre doch mal, wieso die lieber in die Eurasische Union unter Putin und Chabad Lubavich anstatt der EU gehen sollten? In der Eurasischen Union würden sie mit Tadschikistan, Kasachstan und Azerbaidschan. Ist Dir nicht bekannt, dass Putin ein Umvolkungsprogramm in Russland fährt und Einwanderung aus diesen Ländern massiv fördert? Also wieso um alles in der Welt sollten auf ethnische Homogeinität bedachte Nationalisten scharf darauf sein, mit diesen Ländern in eine Union gepresst zu werden? Damit sie mit armen kasachen geflutet werden?
Was ist denn an Russland besser? Dass dort die Juden und Oligarchen alles besitzen so wie bei uns? Die haben keine Schuld an Russland und müssen sich nicht unter deren korrpte Mafia begeben. Dass die EU auch kaum oder gar nicht besser ist, wissen die sehr wohl. Die haben von Russland nichts zu erwarten zumal alle Nationalisten von Putin bekämpft werden. Pest oder Cholera.
Du hast den Durchblick!
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OneDownOne2Go
Musst du ja nicht. Aber die Innovationskraft der EU scheint mir erschöpft, das Schicksal einiger Alt-Mitglieder ist schon jetzt düster oder verdunkelt sich gerade, die wirtschaftliche Zukunft ist in mehr als einer Hinsicht ungewiss, und was die moralische Stärke der Gemeinschaft angeht...
Massive Expansion um jeden Preis ist jedenfalls kein Konzept mit großer Zukunft. Ich habe einfach Zweifel, dass es sehr viel bringt, sich in den militärisch schwachen und wirtschaftlich unsicheren "Schutz" der EU zu flüchten, die evtl. seibst schon ein Koloss auf tönernen Füßen ist.
Obwohl ich dir widersprechen muss ... stimme ich dir andererseits zu. Die EU ist überhaupt nicht erschöpft, sie steht nämlich erst an ihrem Anfang. Zustimmen muss ich dir in deiner Mutmaßung ... die EU ist kein Konzept für die Zukunft.
Servus umananda
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umananda
Ja ... das trifft es ungefähr. Jedenfalls wäre der ukrainische Stolz nicht schädlich für Europa. Eher belebend.
Ukrainer passen sich nahtlos in die europäische Gesellschaft ein, in etwa so wie Polen. Jedenfalls kein Vergleich mit irgendwelchen "Südländern".
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Bari
Ist deine vermutung. Weißt Du nicht und ich auch nicht. Die dachten, sie könnten aus der Situation als Sieger hervorgehen. Das mag naiv gewesen sein, aber käuflich oder nicht, das vorgeblich zu wissen, ist etwas kühn.
Und die Sache ist noch nicht gegessen.
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OneDownOne2Go
Musst du ja nicht. Aber die Innovationskraft der EU scheint mir erschöpft, das Schicksal einiger Alt-Mitglieder ist schon jetzt düster oder verdunkelt sich gerade, die wirtschaftliche Zukunft ist in mehr als einer Hinsicht ungewiss, und was die moralische Stärke der Gemeinschaft angeht...
Massive Expansion um jeden Preis ist jedenfalls kein Konzept mit großer Zukunft. Ich habe einfach Zweifel, dass es sehr viel bringt, sich in den militärisch schwachen und wirtschaftlich unsicheren "Schutz" der EU zu flüchten, die evtl. seibst schon ein Koloss auf tönernen Füßen ist.
Die EU hat das eherne Grundprinzip aber erkannt- keine Schwäche zeigen, niemals. Und dann dazu noch das ideologische Sendungsbewußtsein. Janukowitschs Schwäche hat scheinbar bis Brüssel und Washington gestunken.
