Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Trantor

Erst seit er die Krim annektiert hat, vorher war er überall ein Gast auf Augenhöhe. Wenn man sich einfach Teile souveräner Staaten aneignet muss man sich nicht wundern das man auf die Außenbank geschoben wird.

---

Putin war für den Westen schon immer ein "rotes Tuch".

Zitat:

---

Zitat von Trantor

Erst seit er die Krim annektiert hat, vorher war er überall ein Gast auf Augenhöhe. Wenn man sich einfach Teile souveräner Staaten aneignet muss man sich nicht wundern das man auf die Außenbank geschoben wird.

---

....und wenn man als NATO neue Staaten aus alten baut (Balkan) ist dies natürlich hinzunehmen, klar.
Diese Staaten sind zwar nicht überlebensfähig, aber der Zahlmeister in der EU wird schon dafür sorgen , das die Konstrukte überleben.
kreuzer

Zitat:

---

Zitat von sunbeam

Es ist eine Schande das diese beiden Transatlantischen grünen Nutten überhaupt im Kabinett sind! Hoffentlich zerreißt es diese Koalition demnächst! Nordstream2 ist energiepolitisch ausschließlich zum Vorteil Deutschlands, wer anderes sagt ist ein dummes Schwein!

---

Kabarett

Zitat:

---

Zitat von kreuzer

....und wenn man als NATO neue Staaten aus alten baut (Balkan) ist dies natürlich hinzunehmen, klar.
Diese Staaten sind zwar nicht überlebensfähig, aber der Zahlmeister in der EU wird schon dafür sorgen , das die Konstrukte überleben.
kreuzer

---

Es ist eine prinzipielle Frage ob man die Souveränität freier Staaten anerkennt oder nicht.
Wenn ja, dann haben sie auch die freie Wahl ihre Bündnispartner auszusuchen. Das dies Russlands Sicherheitsinteressen entgegenläuft ist nachvollziehbar - allerdings muss sich da Russland halt auch anders verhalten. Wer sich verhält wie ein Dompteur mit Zuckerbrot und Peitsche und dominant militärisch latent bedroht braucht sich nicht wundern wenn er die Anreinerstaaten in die Arme der Nato treibt.

Was den Balkan betrifft, das ist zwar ein anderes Thema, aber auch da haben die einzelnen Staaten gegen die Dominanz und Unterdrückung der Serben rebelliert. Loyalität muss man sich verdienen, es ist unzulässig sie per Gewalt zu erzwingen.

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Wollen sich da einige den NATO-Einsatz herbeisehnen ?! :hmm:

---

Wer weiß ?

Die Ukraine möchte gerne in die Nato , aber bis jetzt sagt die nein !

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Natürlich. Die BRD ist in der Westbindung. Die Russen sind abgezogen, die Amis sind weiterhin hier stationiert und haben Narrenfreiheit,
die BRD als logistische Drehscheibe für ihre Kriege zu verwenden (Ramstein), sie haben hier sogar Atomwaffen stationiert.
Per Gesetz darf die BRD nicht mal nachfragen, was die Amis hier militärisch so machen, sie können sich frei bewegen und Waffen/Soldaten nach Osteuropa bringen.

Du verkennst die geopolitischen Zusammenhänge.

---

---

Ich verkenne sie überhaupt nicht.

Das hier US-Truppen stehen hat schlussendlich auch mit der NATO-Migliedschaft zu tun. Deswegen stehen sie auch in anderen NATO-Ländern und können ihre Truppen entsprechend verlegen.

Aber sie können uns nicht daran hindern, eine Annäherung an Russland zu betreiben. Wie denn?
Die Geschäfte mit Russland liefen ja eine Zeitlang schon überaus gut, ohne das auch nur ein US-Amerikaner etwas daran hätte ändern können.

Zitat:

---

Zitat von Krabat

Ich protestiere abermals gegen die politische Moderation von Klopperhorst u.a. im anderen Ukrainestrang.

30 Jahre nach dem Zusammenbruch des Bolschewismus kann hier ein
Moderator seine DDR-Liebe zu Russland ausleben, indem er freie Meinung sperrt.

Eine Schande ist das für das Forum.

---

Du bist nicht gesperrt Schwarzer Mann, sondern nur temporär geblockt worden, weil du genau solchen Unsinn dort inflationär verbreitet hast.

---

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Putin war für den Westen schon immer ein "rotes Tuch".

---

Nö am Anfang war er sogar ein Hoffnungsträger für den Westen, man hat nach Gorbatschow auf eine weitere Entspannung Demokratisierung und Öffnung gehofft und begegnete Putin immer auf Augenhöhe...leider hat Putin dann den Weg den Gorbatschow eingeschlagen hatte wieder zurück beschritten.

Zitat:

---

Zitat von kreuzer

....und wenn man als NATO neue Staaten aus alten baut (Balkan) ist dies natürlich hinzunehmen, klar.
Diese Staaten sind zwar nicht überlebensfähig, aber der Zahlmeister in der EU wird schon dafür sorgen , das die Konstrukte überleben.
kreuzer

---

Also Slowenien, Kroatien und Serbien kommen sogar sehr gut zurecht (wobei Serbien noch kein EU-Mitgliedstaat ist).

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Andererseits logisch, Merkel war DDR-Bürgerin und verdankte ihren Aufstieg dem Westen, somit war sie eher westlich orientiert.
Genauso wie Baerbock und Habeck, die rein westlich sozialisiert sind und keine Verbindungen zum Osten haben.
Schröder hatte einen vermissten Vater in Russland, daher seine Annäherungspolitik.---

---

Möglich, aber ich vermute da viel mehr; Merkel wurde gezielt von den USA aufgebaut und dem Kohl untergeschoben.
Sowas überlässt man im Westen doch nicht dem Zufall.
Deutschland war schon immer Hauptkampfgebiet und Konflikte wurden meist auf deutschem Boden ausgetragen.
Deutschland spielt nun mal eine Schlüsselrolle zw. Ost und West.