Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

Zitat:

---

Zitat von marion

deine Quelle lässt einiges weg: Molotow forderte auch die Kontrolle über die Ostseeausgänge und Hitler war mit den Anexionen der Sowjets im Jahr 40 mehr als gewarnt, insbesondere in Rumänien, dass man denen nicht über den Weg trauen kann. Etwas davon kann man hier nachlesen

https://www.amazon.de/Verbrannte-Erd.../dp/3406632548


dazu noch den Schwipper https://www.amazon.de/Deutschland-Vi.../dp/3806112495

---

Alle Forderungen betreffen NICHT Deutschland. Was forderte Molotow bezüglich Deutschland?
Eintritt in die RFSFR, eine Sowjetrepublik Deutschland? Ich meine so etwas Hartes wird Molotow gefordert haben.

Zitat:

---

Zitat von Süßer

Alle Forderungen betreffen NICHT Deutschland. .

---

die Kontrolle der Ostseeausgänge betrifft natürlich nicht das DR, völlig klar :haha: , du hast Recht und ich meine Ruhe :D

Zitat:

---

Zitat von marion

die Kontrolle der Ostseeausgänge betrifft natürlich nicht das DR, völlig klar , du hast Recht und ich meine Ruhe

---

Du kannst einen auch falsch verstehen. :? Und dann noch die folgende Erklärung weglassen. Aber so schafft man sich Ruhe...

Zitat:

---

Was forderte Molotow bezüglich Deutschland? Eintritt in die RFSFR, eine Sowjetrepublik Deutschland?

---

:hi:

Zitat:

---

Zitat von marion

deine Quelle lässt einiges weg: Molotow forderte auch die Kontrolle über die Ostseeausgänge und Hitler war mit den Anexionen der Sowjets im Jahr 40 mehr als gewarnt, insbesondere in Rumänien, dass man denen nicht über den Weg trauen kann. Etwas davon kann man hier nachlesen

https://www.amazon.de/Verbrannte-Erd.../dp/3406632548


dazu noch den Schwipper https://www.amazon.de/Deutschland-Vi.../dp/3806112495

---

Das ist ja schon mal das Eingeständnis das diese 4 Punkte keinen Strick für Deutschland darstellen.
Bleiben die Ostseeausgänge.
Soweit ich das bisher mit Googeln feststellen konnte erwähnte Molotow lediglich mal ein Durchfahrtsrecht durch die Ostseeausgänge. Eine Primärquelle dazu konnte ich nicht finden.

Das ist auch nichts schlimmes für Deutschland.

Es ist eigentlich genau das Gegenteil wahr. Die Sowjetunion hat Deutschland die Hand gereicht und nicht erpresst.
Hitler lies die sowjetische Offerte unbeantwortet.

Zitat:

---

Zitat von Lichtblau

Soweit ich das bisher mit Googeln feststellen konnte erwähnte Molotow lediglich mal ein Durchfahrtsrecht durch die Ostseeausgänge. Eine Primärquelle dazu konnte ich nicht finden.

Das ist auch nichts schlimmes für Deutschland.

.

---

natürlich nicht , da hast du völlig recht, die Beherrschung der Ostseeausgänge ist für D völlig egal

Molotow in Berlin im November 1940.

"Das d/s Abkommen ist nicht mehr maßgebend"!

Zitat:

---

Zitat von marion

natürlich nicht , da hast du völlig recht, die Beherrschung der Ostseeausgänge ist für D völlig egal

---

Ein Durchfahrtsrecht ist keine Beherrschung.
Weise doch erst mal nach das er das überhaupt gefordert hat.

Zitat:

---

Zitat von Lichtblau

Ein Durchfahrtsrecht ist keine Beherrschung.
Weise doch erst mal nach das er das überhaupt gefordert hat.

---

Das hätten sie auch so, sie wollten Stützpunkte an den Ausgängen, sie wollten auch nur Stützpunkte im Baltikum haben kein Wort von annektieren.

Zitat:

---

Zitat von herberger

Das hätten sie auch so, sie wollten Stützpunkte an den Ausgängen, sie wollten auch nur Stützpunkte im Baltikum haben kein Wort von annektieren.

---

Bitte um Nachweis.

Zitat:

---

Zitat von marion

Den Engländern ging es aber auch nicht besser, Churchill hat in 2 Weltkriegen das glorreiche Empire versenkt und hat es sogar fertig gebracht sich noch als "größter" Brite feiern und küren zu lassen, dass musste auch erst mal hinkriegen :haha:

---

Auf den ersten Blick könnte man das so sehen. Allerdings war das Kolonialzeitalter zu Ende. Auch die Franzosen, Niederländer, Belgier verloren nach dem zweiten Weltkrieg ihre Kolonien. Insofern war es ziemlich egal, wer in Großbritannien gerade Premierminister gewesen wäre. Auch andere hätten als Premierminister ihr Empire verloren. Immerhin hat Churchill den Krieg gewonnen und musste keine Gebiete des Kernlands abgeben, während Deutschland zum zweiten Mal große Gebiete seines Kernlandes abgeben musste. Ob Churchill als deutscher Politiker die Sowjetunion angegriffen und dann noch den USA den Krieg erklärt hätte? Vermutlich nicht. Sich gleich mit drei Großmächten anzulegen, dazu gehört schon ziemlich viel an Dummheit oder Selbstüberschätzung. Das wäre Bismarck sicher nicht passiert.