Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Brain

Die Corona Diskussion fang ich sicherlich nicht an.

Die Antwort auf deine Frage ist einfach >>> Tradition.

Wenn ich einen Poppenburg sagen höre „das Ziel wird nicht Moskau sein, sondern Berlin“, dann verwirrt mich das. Ein wahrer Rechter träumt heute noch von der Eroberung Moskaus und kriecht dem früheren Feind nicht in den Arsch.
Und erinner dich doch mal zurück: Anti Krieg Aktionen, wir haben uns alle lieb usw. war traditionell
eher so ein Linkending.

---

Vielleicht wird die AfD immer mehr zu einem erfolgreichen ostdeutschen Projekt !?

Zitat:

---

Zitat von BrüggeGent

In den 80ern mit den SS-20 Raketen...
In den 90ern mit dem Versuch, die baltischen Staaten an der Unabhängigkeit zu hindern.
In den 90ern durch internes wirtschaftliches Chaos,Putschversuche etc...die Europa große Sorgen machten.
In den 00er,10er Jahren das Aufkommen von Revisionswünschen,Grenzänderungen...etc.

---

Das sind Worthülsen, keineQuellen....übe noch einmal

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Heute liegt der Schwerpunkt auf andere Waffengattungen. Panzer und Unterstützungsfahrzeuge sind nicht mehr der Schwerpunkt.
Rüstungsindustrie lohnt nur, wenn man exportieren will....und Kriege damit befördert

---

Es werden weiter neue und moderne Panzertypen entwickelt.
Panzer und Schützenpanzer werden weiter ein wichtiger Bestandteil von Streitkräften bleiben.

Die ehemaligen großen deutschen Rüstungsfirmen waren Mischkonzerne, die Waffen aber auch Fahrzeuge, Flugzeuge und Geräte für die Zivilbereich produzierten.

Zitat:

---

Zitat von Zirrus

Klar, Kritik stört die Putinjünger. Wenn diese kleinen Despoten argumentativ nicht mehr weiter kommen, dann muss gesperrt werden.

---

Du sollst eine Quelle für diese Aussage bringen, ansonsten bist du wegen Fake News raus hier.

"Putin mit seiner Horde ständig mit ihren Atomwaffen drohen"

---

Zitat:

---

Zitat von ali ria ashley2

Das ist wirklich pervers, was man mit den Deutschen macht... da bleibt einem die Sprache weck. Deutschlands Führung saugt am Stiefel des Amis. Das ist so krank.

---

Die von den Siegermächten eingesetzte Verwaltung gehorcht immer noch dem Ami. Deutschlands "Führung" gibt es nicht, es gibt Befehlsempfänger. Anders ist dieser Zirkusverein nicht erklärbar.

Zitat:

---

Zitat von Brain

Bin zu tiefst enttäuscht. War immer ein toller Schlagabtausch zwischen Linken und Rechten. Die Linken waren ja eher die Russlandfreunde. Und was passiert nun? Die Rechten und Schwurbler laufen plötzlich in Putin Schlafanzügen rum.
Halte von dieser Vermischung gar nichts. Früher war anscheinend doch alles besser und leichter. Links waren Gutmenschen und dumme Sozialisten, die Rechten die Ausländerhasser und stockkonservativ. Wo soll das hinführen….

Zum Thema: Krieg ist scheisse.

---

Mir ist eigentlich egal ob sich jemand links oder rechts sieht wenn man nur gegen den Krieg ist und das ist ausschlaggebend !

Zitat:

---

Zitat von Neu

Gegen die Spritze ist pfui, also rechts, ein Nazi, oder AfD. Frieden ist auch pfui, Krieg ist gut, musst halt Fernsehen einschalten. Das ZDF, Frau Slomka erklärt dir das jeden Abend.

---

Diese Frau muss, nach meiner Überzeugung, vor ein internationales Gericht wegen ihrer auch Forderung nach einer Impfung ab 18 Jahren. Sie hat das ja in ihren "Moderationen" von Herrn Scholz gefordert, regelgerecht. Das ist wirklich absolut irre, nach meiner Meinung, hochgradig kriminell, weil Anstiftung zu möglichen Straftaten wie medizinischen Zwangsbehandlungen?

Putin und die Drohung mit dem Atomkrieg

Setzt Russland Atomwaffen ein? Putins Informationsblase macht ihn unberechenbar - FOCUS online

Putins Warnung mit Atomschlag - Drohkulisse oder mehr? | Welt | DW | 21.09.2022

Experte klärt auf: Putins Drohung mit Atomwaffen gilt eher dem Westen als dem IS - FOCUS online

Ukraine-Krieg: Einsatz von Nuklearwaffen? Experte bewertet Putins Atomdrohung (rnd.de)

Kriegsherr Putin droht der ganzen Welt – und erinnert an seine Atomwaffen - B.Z. – Die Stimme Berlins (bz-berlin.de)

Zitat:

---

Zitat von schlaufix

Das ist doch nicht in Ordnung was du da verlangst. Eine offilielle Drohung hat Putin selbstverständlich nicht ausgesprochen. Er hat aber schon des öfteren davon gesprochen das er sich das Recht vorbehält Atomwaffen einzusetzen. Für den einen eine Drohung, für andere eine Worthülse.

---

Ah, du gibst also zu, dass Zirrus Lügen erzählte.
Atomwaffeneinsatz als Verteidigung auf einen Erstschlag macht jedes Land, das Atomwaffen besitzt, dies ist keine Drohung mit Erstschlag von Atomwaffen.

Außerdem sagt Zirrus, dass die russ. Führung so wörtlich ständig mit Atomwaffen drohe.

Auch für dieses "ständig" liefert er keine Belege.

---

Zitat:

---

Zitat von Dajan

Putin und die Drohung mit dem Atomkrieg

Setzt Russland Atomwaffen ein? Putins Informationsblase macht ihn unberechenbar - FOCUS online

Putins Warnung mit Atomschlag - Drohkulisse oder mehr? | Welt | DW | 21.09.2022

Experte klärt auf: Putins Drohung mit Atomwaffen gilt eher dem Westen als dem IS - FOCUS online

Ukraine-Krieg: Einsatz von Nuklearwaffen? Experte bewertet Putins Atomdrohung (rnd.de)

Kriegsherr Putin droht der ganzen Welt – und erinnert an seine Atomwaffen - B.Z. – Die Stimme Berlins (bz-berlin.de)

---

Lies doch deine "Quellen" mal genauer.
Da steht nicht mal ein Originalzitat von Putin, wo er explizit mit Erstschlag von A-Waffen droht.
Sind reine Propaganda-Artikel, Eye-Catcher, um dem Dummdödel die gewünschte Drohkulisse aufzubauen.

---

Zitat:

---

Zitat von hamburger

Das sind Worthülsen, keineQuellen....übe noch einmal

---

Üben...!? Ich bin Politikprofi...Information und Desinformation gehören da nunmal dazu ...und Gedankenanstöße...weil wir hier im HPF ja eine Denkfabrik/Thinktank sind...

Zitat:

---

Zitat von Neu

Die von den Siegermächten eingesetzte Verwaltung gehorcht immer noch dem Ami. Deutschlands "Führung" gibt es nicht, es gibt Befehlsempfänger. Anders ist dieser Zirkusverein nicht erklärbar.

---

Ja, das ist ganz klar so nach meiner persönlichen Meinung:

Das deutsche Volk wird vergewaltigt, gedemütigt, missbraucht und gefoltert. Aber am Ende werden wir, so der irren CIA / MI 6 Gruppen es zulassen, alles gut. Deutschland hat den Schwanz vom MI6 und der CIA plus Mossad ganz tief im Arsch.

Aus dieser Vergewaltigung herauszukommen, erscheint mir extrem schwer, aber nicht unmöglich.

Deutschland ist das Opfer einer Vergewaltigung, so kann man es tatsächlich betrachten.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Du sollst eine Quelle für diese Aussage bringen, ansonsten bist du wegen Fake News raus hier.

"Putin mit seiner Horde ständig mit ihren Atomwaffen drohen"

---

---

Hier eine Quelle von einem Putin-Vertrauten:

Kadyrow droht mit Atomschlag im Falle einer Niederlage (t-online.de)

Zitat:

---

Zitat von Kurti

Hier eine Quelle von einem Putin-Vertrauten:

Kadyrow droht mit Atomschlag im Falle einer Niederlage (t-online.de)

---

Ist der Clan-Boss Kadyrow die russische Regierung und hat er das Kommando über die russ. Atomwaffen?

---

Zitat:

---

Zitat von Kurti

Hier eine Quelle von einem Putin-Vertrauten:

Kadyrow droht mit Atomschlag im Falle einer Niederlage (t-online.de)

---

Seit wann hat Tschetschenien Atomwaffen?

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Lies doch deine "Quellen" mal genauer.
Da steht nicht mal ein Originalzitat von Putin, wo er explizit mit Erstschlag von A-Waffen droht.
Sind reine Propaganda-Artikel, Eye-Catcher, um dem Dummdödel die gewünschte Drohkulisse aufzubauen.

---

---

Schätzelein,

Du kannst da jetzt so viel Rabulistik reinstecken, wie Du möchtest. Blutin hat eine Drohkulisse mit seinen Atomwaffen aufgebaut, um im Westen Angst und Schrecken zu verursachen und seinen nützliche Narren Munition für Unterwerfungs- und Lumpenpazifismus zu geben. Und seine 5. Kolonne hier aus AfD und Linke bespielt das ja auch kräftig.

Das weginterpretieren zu wollen hat das Niveau von Reichsbürgerarugmentationen.

Zitat:

---

Zitat von Dajan

Schätzelein,

Du kannst da jetzt so viel Rabulistik reinstecken, wie Du möchtest. Blutin hat eine Drohkulisse mit seinen Atomwaffen aufgebaut, um im Westen Angst und Schrecken zu verursachen und seinen nützliche Narren Munition für Unterwerfungs- und Lumpenpazifismus zu geben. Und seine 5. Kolonne hier aus AfD und Linke bespielt das ja auch kräftig.

Das weginterpretieren zu wollen hat das Niveau von Reichsbürgerarugmentationen.

---

Du hast hier ein paar Artikel der Springer-Presse usw. veröffentlicht, wo nicht mal ein Originalzitat mit einer Erstschlag-Drohung steht.

Dass ein Land mit A-Waffen im Verteidigungsfall, im Sinne seiner Militärdoktrin, auch A-Waffen einsetzen wird, mag dich jetzt vielleicht überraschen,
aber lies einfach mal die entsprechenden Militär-Doktrinen von Frankreich, UK, USA, China usw.

Jedes Land, das A-Waffen besitzt, wird diese im Verteidigungsfall einsetzen, du Heini.

---

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Ohne die Einmischung der USA wäre dieser Krieg nie zustande gekommen und so hat die Ukraine zunehmend ihre Souveränität verloren, schon lange vor dem Krieg und spätestens seit 2004.

---

Ohne die russischen Waffenlieferungen an die pro-russischen Separatisten im Donbas wäre es nie zu diesem Krieg gekommen; das ist die korrekte "Lesart"!

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Ist der Clan-Boss Kadyrow die russische Regierung und hat er das Kommando über die russ. Atomwaffen?

---

---

Zu Putins "Horde" zählt der Kadyrow allemal. Und nach Drohungen von dieser Seite fragtest du doch.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Du sollst eine Quelle für diese Aussage bringen, ansonsten bist du wegen Fake News raus hier.

"Putin mit seiner Horde ständig mit ihren Atomwaffen drohen"

---

---

Zirrus ist zwar nicht gerade eine Leuchte und sehr ideologisch angehaucht,
aber nur beim Lesen von Überschriften der Medien kann man schon zu dem "Ergebnis" kommen.

Bild z.B., leider unter Bezahlschranke, nach neusten Vorgaben sind solche Links total verpönt,
aber bei der Suchmaschiene erscheint dazu:

"

https://www.bild.de/politik/ausland/...9790.bild.html
Atomwaffen-Drohung kurz vor Biden-Besuch in Europa - BILD.de


24.03.2022 ... Brutalo-Ansage aus Moskau: Putin-Intimus und Ex-Präsident Dimitri Medwedew (56) droht dem Westen offen mit einem Atomschlag!"


Und Medwedew gehört doch zu "Putins Horde"?

Zitat:

---

Zitat von Dajan

Schätzelein,

Du kannst da jetzt so viel Rabulistik reinstecken, wie Du möchtest. Blutin hat eine Drohkulisse mit seinen Atomwaffen aufgebaut, um im Westen Angst und Schrecken zu verursachen und seinen nützliche Narren Munition für Unterwerfungs- und Lumpenpazifismus zu geben. Und seine 5. Kolonne hier aus AfD und Linke bespielt das ja auch kräftig.

Das weginterpretieren zu wollen hat das Niveau von Reichsbürgerarugmentationen.

---

Warum sollten Linke und AfD eine 5.Kolonne Putins sein ? So hat doch Sahra Wagenknecht den Einmarsch Russlands in die Ukraine aufs schärfste kritisiert !
Oder Höcke mit seinem Plakat "Frieden schaffen ohne Waffen". Das alles kommt bei Putin sicherlich nicht gut an !

Zitat:

---

Zitat von Kurti

Zu Putins "Horde" zählt der Kadyrow allemal. Und nach Drohungen von dieser Seite fragtest du doch.

---

Laberkopp, ich habe nach einem Orginalzitat Putins gefragt oder eines der russ. Regierung bzw. eines hohen russ. Militärs, wo mit einem Erstschlag von A-Waffen so wörtlich ständig gedroht wird.
Was irgendein Provinzpolitiker oder in der Yellow-Press verlautbart wird, ist nicht relevant.

Winde dich nur weiter, du wirst kein aussagekräftiges Zitat dahingehend finden, so dass du Eye-Catcher der Springer-Presse als "Beweis" heranziehen musst, ohne überhaupt
diese Artikel mal genauer gelesen zu haben.

Journalismus basiert auf sicheren Quellen (Primärquelle und eine Bestätigungsquelle mind.), das lernt man auf der Journalistenschule, scheint aber nicht mehr bekannt zu sein.

---

Zitat:

---

Zitat von amendment

Ohne die russischen Waffenlieferungen an die pro-russischen Separatisten im Donbas wäre es nie zu diesem Krieg gekommen; das ist die korrekte "Lesart"!

---

Fragt sich nur, wer hat zuerst provoziert und die Russen in der Ukraine unterdrückt !

Zitat:

---

Zitat von sunbeam

Seit wann hat Tschetschenien Atomwaffen?

---

Der Putin lässt seine engsten Vertrauten Atom-Grüße ausrichten. Er selbst ist sich dafür zu fein.

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Zirrus ist zwar nicht gerade eine Leuchte und sehr ideologisch angehaucht,
aber nur beim Lesen von Überschriften der Medien kann man schon zu dem "Ergebnis" kommen.

Bild z.B., leider unter Bezahlschranke, nach neusten Vorgaben sind solche Links total verpönt,
aber bei der Suchmaschiene erscheint dazu:

"

https://www.bild.de/politik/ausland/...9790.bild.html
Atomwaffen-Drohung kurz vor Biden-Besuch in Europa - BILD.de


24.03.2022 ... Brutalo-Ansage aus Moskau: Putin-Intimus und Ex-Präsident Dimitri Medwedew (56) droht dem Westen offen mit einem Atomschlag!"


Und Medwedew gehört doch zu "Putins Horde"?

---

Auch Medwedew droht in Twitter-Einträgen nicht mit Erstschlag.
Der Typ steht auch nicht für die russ. Regierung als solche und schon gar nicht für die russ. Militärdoktrin.

Also, was Kadyrow und Medwedew mal bei Twitter raushauen, soll in der BILD der Beweis sein, dass A-Waffen zum Erstschlag eingesetzt werden.

Es gibt genügend Zitate, wo Medwedew sagt, dass A-Waffen nur im Verteidigungsfall eingesetzt werden, wie es jedes Land, das solche besitzt, tun wird.
Eye-Catcher sind kein Journalismus.

---

Zitat:

---

Zitat von BrüggeGent

Üben...!? Ich bin Politikprofi...Information und Desinformation gehören da nunmal dazu ...und Gedankenanstöße...weil wir hier im HPF ja eine Denkfabrik/Thinktank sind...

---

Nur leider bekommen wir dafür kein Geld.... eventuell wird das anders. Wenigstens um die Kosten zu decken.

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Fragt sich nur, wer hat zuerst provoziert und die Russen in der Ukraine unterdrückt !

---

heisst also wir dürfen in Polen einmarschieren? Die haben uns erst wieder mit Reperaturzahlungen provoziert.

Zitat:

---

Zitat von ali ria ashley2

Nur leider bekommen wir dafür kein Geld.... eventuell wird das anders. Wenigstens um die Kosten zu decken.

---

Denkfabrik/Thinktank...aber/und auch Debattierclub...zur Schulung der eigenen Rhetorik in Wort und Schrift...ich find das gut...und auch das PSW...

Zitat:

---

Zitat von Brain

heisst also wir dürfen in Polen einmarschieren? Die haben uns erst wieder mit Reperaturzahlungen provoziert.

---

Was hat das jetzt mit der Ukraine zu tun ? ...und nein dürfen wir nicht !

Zitat:

---

Zitat von Anhalter

Warum sollten Linke und AfD eine 5.Kolonne Putins sein ? So hat doch Sahra Wagenknecht den Einmarsch Russlands in die Ukraine aufs schärfste kritisiert !
Oder Höcke mit seinem Plakat "Frieden schaffen ohne Waffen". Das alles kommt bei Putin sicherlich nicht gut an !

---

Wagenknecht...AfD...LINKE...verhalten sich seit Jahren ein bißchen konfus...mal so...mal so...
Da könnte der Begriff QUER-Front schon seine Berechtigung haben...in dem Sinne,daß da noch einiges quer/ungeordnet läuft.

Zitat:

---

Zitat von Rabauke076

Hat man jemals versucht mit Putin darüber zu reden ?

Woher weiß mal also so hundertprozentig und mit absoluter Gewissheit das Putin die Kampfhandlungen nicht sofort einstellen würde und erstmal einen Waffenstillstand einhalten

würde !

Ach ja , ich weiß , aus ARD und ZDF !

---

Scheinbar wissen die "Friedensstifter" um Sahra Wagenknecht und Alice Schwarzer zu 100%, dass Putin sofort die Kampfhandlungen einstellen würde (?)...

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Hört...hört...
Lawrow auf Konferenz in Indien vom Publikum ausgelacht...





Merke:
Wer ausgelacht wird, sollte seine Einstellung schleunigst überdenken.

---

Wenn mir eine CIA / MI 6 Nutte etwas sagt, so glaube ich ihr natürlich. Und auch das Gestöhne, wenn der Pimmel richtig tief drinnen steckt für Geld und arbeitet, ist immer sehr glaubwürdig... natürlich.

Zitat:

---

Zitat von Brain

heisst also wir dürfen in Polen einmarschieren? Die haben uns erst wieder mit Reperaturzahlungen provoziert.

---

Laut Deinem Profil bist Du ein irgendwie linker Christ.
Und Fangfragen sind unchristlich...

Zitat:

---

Zitat von Kurti

Der Putin lässt seine engsten Vertrauten Atom-Grüße ausrichten. Er selbst ist sich dafür zu fein.

---

Ach so. Ich wünschte ich hätte soviel interne Kenntnisse über den Kreml wie Du.

Zitat:

---

Zitat von BrüggeGent

Wagenknecht...AfD...LINKE...verhalten sich seit Jahren ein bißchen konfus...mal so...mal so...
Da könnte der Begriff QUER-Front schon seine Berechtigung haben...in dem Sinne,daß da noch einiges quer/ungeordnet läuft.

---

Zumindestens hat aber Sahra Wagenknecht eindeutige Positionen oder willst Du das abstreiten ?

Zitat:

---

Zitat von Neu

Und wenn Indien / China uns nichts liefert? Gut, gegenüber ist Lidl und Aldi, da kann man ihn einfach mitnehmen. Ansonsten kann man die Munition auch gleich aus China oder Indien bestellen, die haben alles, um zu produzieren.

Die Krawattenträger sind sowas von dumm, halt, Bauernschläue spült sie nach oben, und da gibts gute Bezüge.

---

Warum sollten Indien und China nicht ihre eigenen Stahlwerke in Deutschland beliefern?

Zitat:

---

Zitat von sunbeam

Ach so. Ich wünschte ich hätte soviel interne Kenntnisse über den Kreml wie Du.

---

Verfolge die russischen Meldungen, die hier oftmals eingestellt werden.

Zitat:

---

Zitat von Brain

heisst also wir dürfen in Polen einmarschieren? Die haben uns erst wieder mit Reperaturzahlungen provoziert.

---

es ist nicht mehr 1939: Damals hatten wir was zum einmarschieren, jetzt nicht mehr, das wissen auch die Deutschenhasser ostwärts von Neiße& Oder, eher hätten sie diesesmal wohl gute Chancen in einem Rutsch im BHSL zu sein, 80km schafft man in 2 Stunden

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Auch Medwedew droht in Twitter-Einträgen nicht mit Erstschlag.
Der Typ steht auch nicht für die russ. Regierung als solche und schon gar nicht für die russ. Miltärdoktrin.

Also, was Kadyrow und Medwedew mal bei Twitter raushauen, soll in der BILD der Beweis sein, das A-Waffen zum Erstschlag eingesetzt werden.

Es gibt genügend Zitate, wo Medwedew sagt, dass A-Waffen nur im Verteidigungsfall eingesetzt werden, wie es jedes Land, das solche besitzt, tun wird.
Eye-Catcher sind kein Journalismus.

---

---

Aber Medweddew gehört zu "Putins Horde" und das in herausragender Position.
Und so wie ich dies verstanden habe, wäre bei direkter Einmischung des Westens in die Ukraine
für die Russen der Verteidigungsfall gegeben.
Die Russen betrachten das Thema Ukraine als alleinig ihre Angelegenheit.

Der Fehler der Ami's war, zu meinen, man könnte so kurz nach dem Zerfall des russischen Imperiums
fast die gesamte ehemalige russische Einflussspähre einfach mal so neben übernehmen.
In sofern habe ich die allg. Äusserungen in Sachen A-Waffen so, wie oben erwähnt auch verstanden,
zumal ja die Russen bei vergleichbaren Verhalten, siehe Panama oder Irak, sich zurückgehalten haben.
Aber, und das kommt noch dazu, findet ja derzeit eine umfangreiche Propagandaschlacht statt,
wo man bei allen Beteiligten sowieso die Hälfte von vorne hinein abziehen muss.
Insofern ist in diesem Zusammenhang das Bringen von Fakten eh ein Problem,
weil man nie weiss, wer wo wann wie sein eigenes Süppchen kocht.

Zitat:

---

Zitat von Dajan

Schätzelein,
Du kannst da jetzt so viel Rabulistik reinstecken, wie Du möchtest. Blutin hat eine Drohkulisse mit seinen Atomwaffen aufgebaut, um im Westen Angst und Schrecken zu verursachen und seinen nützliche Narren Munition für Unterwerfungs- und Lumpenpazifismus zu geben. Und seine 5. Kolonne hier aus AfD und Linke bespielt das ja auch kräftig.
Das weginterpretieren zu wollen hat das Niveau von Reichsbürgerarugmentationen.

---

.
.. wie wäe es denn mal , wenn du mal etwas mehr Geschichte lernern würdest , denn die NATO war es doch , die Rußland mit Atomwaffen gedroht hat , warum wird das eigentlich ständig verdreht von euch Ami-Ar**-Kriechern :
.
*** „Jetzt ist der richtige Zeitpunkt, um entschlossen aufzutreten“, sagte Stoltenberg NATO . Man müsse klarmachen, dass die NATO alle Bündnispartner verteidigen werde und dass die nukleare Abschreckung „sicher und effektiv“ sei.**** ebenso das Anbringen an das Waffensystem, die Schärfung des Gefechtskopfes sowie den Einsatz und Abwurf. ***