Coronavirus - Covid-19

Zitat:

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Zitat von Filofax

Auf dieser Seite gab es am Wochenende noch einen Tagesreport:
https://www.divi.de/pressemeldungen-...men/covid-19-1

Dort wurde gemeldet, wie die Belegung der bundesweiten Intensivbetten ist und wie sie sich entwickelt.
Den Lagebericht haben sie jetzt rausgenommen (oder so versteckt dass ihn niemand mehr findet).

Grob geschätzt (habe Spitäler in Hessen und Mecklenburg angeschaut) würde ich sagen dass die Belegung eher rückläufig ist mit Covid - Patienten.
Ist natürlich eine riesige Blamage, wo doch angeblich die "Welle" ganz kurz bevorstand.

Es ist ja auch keine Rede mehr bei Markus Söder davon, dass BMW Beatmungsgeräte bauen wird.
Dabei wären die doch sicherlich ein Exportschlager für Schweden und Weißrussland, da türmt sich doch gerade eine Monsterwelle auf...

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Das Problem für die Versager ist schlicht die Sackgasse, in der sie sich befinden. Das Lügengebäude muss aufrecht erhalten bleiben, will man nicht das Gesicht verlieren.
Das gilt im Besonderen für die Fachidioten des RKI.
Allerdings scheinen immer mehr Leute die "Warnungen" zu ignorieren, weil die Lügengeschichten von den ewig schwappenden Wellen so gar nicht mit den Beobachtungen im wahren Leben übereinstimmen wollen.
Zwischen den Massen von Sonnenanbetern, Radlern und Spaziergängern geistern ein paar weniger Zombies herum. Einige haben sich auch eingeschlossen und fressen seit 3 Wochen ravioli aus der Büchse.
Auch sieht man inzwischen wieder viele kleinere Grüppchen am schwofen. Die Paniker dringen mit zunehmenden Temperaturen offenbar nicht mehr durch.
Dieser politische Megaflop muss noch eine Zeit aufrecht erhalten werden, bis man Austeigerstrategien gefunden hat.

Zitat:

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Zitat von Deutschmann

Na dann ... willkommen in der 2-Klassen-Gesellschaft. Ich zahl 50+.

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dann hast du vielleicht ne Matte wie in den 70igern, dazu noch Dauerwelle :D oder gehst du zu Udo Waltz :?

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Die brauche ich doch gar nicht. Ich kann ja erstmal feststellen: keine Immunität in der Bevölkerung, jeder Infektiöse kann N anderre Leutr anstecken. Und mir dann die Infektionszahlen auftragen. Da kann man eine wunderschöne Funktion a^t rein fitten.... ich weiss jetzt nicht, warum einige meinen, dass sei keine exponentialfunktion (vermutlich weil sie unter exponetialfunktion nur e^x verstehen), aber das ist falsch

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Gut, mir geht es eher um die aktuell verfügbaren Zahlen. In der Theorie kann jeder infektiöse Mensch n andere Leute anstecken, da hast du erst einmal Recht. Aber diesen Zusammenhang hat man mit dem "Shutdown" (Haben wir eigentlich nur noch Anglizismen) ja nun gestört und man kennt die Auswirkungen nicht einmal richtig. Wir können ja nicht einmal wirklich gesichert annehmen, dass überhaupt noch Infektionen stattfinden (Es wird schon noch so sein, da sich nicht alle an die Maßnahmen halten, wie ich immer wieder feststelle.).

Zitat:

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Zitat von autochthon

Mannmann..... Immer - und immer - und immer - und imm-er wieee-der!

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Ja! Auch juengere Menschen koennen am Covid-19 Virus sterben, wenn
sie ein geschwaechtes Immunsystem haben, wie z.B. Drogenjunkies,
Alkoliker, Aidskranke, geschlechtskranke Nutten und Bahnhofstricher.

Zitat:

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Zitat von Hinterfrager

Ein wesentlich anderer Gedanke :
Wer weiß ob dieser Virus nicht gezüchtet wurde und in China zum Test begrenzt verabreicht wurde.
Dann ist dieses Experiment außer Kontrolle geraten !?
Wer weiß / Wer weiß !

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Es gibt viele solche Spekulationen. Auch darüber, dass es als biologische Waffe entwickelt wurde oder dass es ein Experiment war um einen Impfstoff gegen SARS-Covid-Viren zu entwickelt wurde, dass Mitarbeiter des Labors in Wuhan das Fleisch der Versuchstiere auf dem Wet-Market verkauften. Die Chinesen wiederum behaupten die Amerikaner hätten das Virus eingeschleppt. Iran spricht offen von einer israelischen Biowaffe. Das alles fällt in der Tat unter die Rubrik "Spekulation". Was keine Spekulation ist, sind die Verbindungen eines gewissen Herrn (((Soros))) und eines gewissen Herrn (((Lieber))) nach Wuhan. Was das nun allerdings im Detail zu bedeuten hat, ist wiederum spekulativ. Vieles spricht in der Tat dafür, dass das originale Wuhan-Virus nicht vollständig natürlichen Ursprungs ist, aber das sind alles Indizien, keine Beweise.

Zitat:

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Zitat von grimreaper

Eine Pflicht ist immer das Gegenteil von einer Freiheit.
Wenn ich eine Pflicht habe, dann habe ich in diesem Punkt keine Freiheit.
und so weniger Freiheiten ich habe desto mehr bewegen wir uns in einen engen Rahmen, der irgendwo in einer Diktatur oder ähnlichem enden kann.
Sie ist nur ein weiterer Baustein dahin.
Daher wirklich ausschlaggebend nicht bzw nicht signifikant, aber ein Baustein und ein Weg in diese Richtung.

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Der Freiheit zu dienen wäre dann was? Ist eine Dienstpflicht für die Freiheit letztlich ein philosophischer oder soziologischer Widerspruch?

Und weiter:

Ist das Mittel der Restriktion stets ein Indiz für Unfreiheit, auch wenn dadurch Freiheiten bewahrt werden?

Ist generell eine strafende Gesellschaft eine unfreie Gesellschaft?

Und zuletzt: Ist eigentlich nicht jede Gesellschaft unfrei, da sie ja einen beschränkenden Rahmen für eine Gemeinschaft abbildet?

Zitat:

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Zitat von Hinterfrager

Ich stelle mir immer wieder die Frage : Wem nützt dieses Virus ???

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Warte noch ein/zwei Monate- dann wird es Bücher darüber geben. Dann werden sich einige stinkende Details herauskristallisieren.
Derzeit ist das wohl zu spekulativ. Aber das hier krumme Dinger hinsichtlich des Abbaus von Allgemeinrechten laufen, dessen bin ich mir sicher.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Was denn jetzt? Ist es exponentiell oder "erst mal" exponentiell?

Die tatsächliche Formel (Annäherung) wurde hier schon angegeben. Exponentiell ist da gar nichts.

Da paßt ja schon eher Gauß (Glockenkurve)

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Wie bereits gesagt, das ist immer so.

Alle praktischen Anwendungen exponentieller Wachstumsprozesse haben in der Realität gewisse Grenzen.

Es würde doch auch niemand auf die Idee kommen, einem Isotop die exponentielle Natur des Zerfalls abzusprechen, nur weil nach Millionen Jahren nur noch ein Atom übrig ist und es nicht mehr exponentiell weitergeht.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Was denn jetzt? Ist es exponentiell oder "erst mal" exponentiell?

Die tatsächliche Formel (Annäherung) wurde hier schon angegeben. Exponentiell ist da gar nichts.

Da paßt ja schon eher Gauß (Glockenkurve)

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Zu Beginn ist es exponentiell. Dann flacht es aber zwangsläufig ab, weil
a. Impfstoffe gegeben werden
b. Herdenimmunität einsetzt
c. Die Leute drauf gehen.

Und bis zum Shutdown war da eine wunderschöne a^x Funktion. Schau die Videos, die im fachlichen Strang zu Corona von mir gepostet wurden. Da wird das alles erklärt.

es gibt keine ablehnenden Asylbescheide mehr, weil die Schatzsuchenden angeblich nicht mehr klagen können :hd: es wird immer perverser in Buntistan

https://www.tichyseinblick.de/kolumnen/alexander-wallasch-heute/asylbewerber-erhalten-bis-auf-weiteres-keine-ablehnenden-bescheide/

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Unter 50 passiert niemandem etwas.

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von wegen!

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...ba&oe=5EB1F2B4

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Was denn jetzt? Ist es exponentiell oder "erst mal" exponentiell?

Die tatsächliche Formel (Annäherung) wurde hier schon angegeben. Exponentiell ist da gar nichts.

Da paßt ja schon eher Gauß (Glockenkurve)

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Addendum: Gauss erlaubt negative Werte!!!!! :)) Das wären dann die X-Men in der Population?! :))

Zitat:

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Zitat von Maitre

Gut, mir geht es eher um die aktuell verfügbaren Zahlen. In der Theorie kann jeder infektiöse Mensch n andere Leute anstecken, da hast du erst einmal Recht. Aber diesen Zusammenhang hat man mit dem "Shutdown" (Haben wir eigentlich nur noch Anglizismen) ja nun gestört und man kennt die Auswirkungen nicht einmal richtig. Wir können ja nicht einmal wirklich gesichert annehmen, dass überhaupt noch Infektionen stattfinden (Es wird schon noch so sein, da sich nicht alle an die Maßnahmen halten, wie ich immer wieder feststelle.).

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Das ist aber keine wissenschaftliche Vorgehensweise. Die richtige Vorgehensweise, die Wissen schafft, ist die Entwicklung eines Modells in der Theorie und die Prüfung, ob das Modell der Praxis standhält.

Exponentielles Wachstums ist auch ein Kontoguthaben, was zu 0,01% verzinst wird. Ich kann auch nicht nach einigen Tagen behaupten, dass die exponentielle Natur des Wachstums nicht sichtbar ist.

Zitat:

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Zitat von Hinterfrager

Frage : Bist Du ein " Ossi " , dies würde einiges erklären ! ?

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Was würde das denn erklären?

Corona ist in der BRD komplett zum Erliegen gekommen. Die derzeit Infizierten sinken.

Zieht man die Geheilten ab, dann sinken die Infektionen jeden Tag.
Es hält sie aber nicht davon ab, weiter kleine Läden und Sportvereine geschlossen zu halten.

https://www.youtube.com/watch?v=SLV1B5Lzy48

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Zitat:

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Zitat von Leibniz

Es geht ja um die Steigung, die größer ist als im Fall des kubischen Wachstums. Natürlich flacht das Wachstum in der Praxis immer irgendwann ab, nur ist es eben erst einmal exponentiell.

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Interdisziplinär betrachtet müßte man zudem berücksichtigen, daß der Selektionsdruck in Richtung geringerer Pathogenität geht. Wobei, wie ich bereits schrub, ebenso zu berücksichtigen wäre, daß auch bei relativ niedriger "Gefährlichkeit" etwas extrem Infektiöses absolut gesehen sehr viel gefährlicher sein kann als ewas wie z.B. Influenza oder SARS.

Zitat:

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Zitat von Stanley_Beamish

Das Virus ist asozial.

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Das dürften die Viren anders sehen, sie existieren nach dem Prinzip "Alle für einen - einer für alle"

Zitat:

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Bei begrenzten Ressourcen eine alle wahrscheinlichen Folgen berücksichtigende rational begründete Entscheidung zu treffen, nicht.
Bei zwei Übeln muss man sich für das kleinere entscheiden.

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Wer soll das entscheiden und nach welchen Prinzipien, christliche oder egoistisch-kapitalistische?

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Ja?!

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Zitat von Differentialgeometer

Zu Beginn ist es exponentiell. Dann flacht es aber zwangsläufig ab, weil
a. Impfstoffe gegeben werden
b. Herdenimmunität einsetzt
c. Die Leute drauf gehen.

Und bis zum Shutdown war da eine wunderschöne a^x Funktion. Schau die Videos, die im fachlichen Strang zu Corona von mir gepostet wurden. Da wird das alles erklärt.

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Zu Beginn ist Schwachsinn.
Exponetiell soll etwas völlig anderes suggerieren.

Deswegen kam ja die passende Antwort (nicht von mir): dann ist Deutschland bald leer.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Ja?!

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Zitat:

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Zitat von Ansuz

Interdisziplinär betrachtet müßte man zudem berücksichtigen, daß der Selektionsdruck in Richtung geringerer Pathogenität geht. Wobei, wie ich bereits schrub, ebenso zu berücksichtigen wäre, daß auch bei relativ niedriger "Gefährlichkeit" ein extrem ansteckendes Infektiöses absolut gesehen sehr viel gefährlicher sein kann als ein "weniger" ansteckendes.

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Hat aber immer noch nicht die geringste Ähnlichkeit mit exponentiell. Es sei denn, man ändert ständig Basis und/oder Exponent. Dann wäre die Aussage exponentiell aber immer noch Schwachsinn.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Zu Beginn ist Schwachsinn.
Exponetiell soll etwas völlig anderes suggerieren.

Deswegen kam ja die passende Antwort (nicht von mir): dann ist Deutschland bald leer.

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Wieso ist das Sxhwachsinn? Und was soll es suggerieren? Infektionsrate ist ungleich Sterberate?!

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Corona ist in der BRD komplett zum Erliegen gekommen. Die derzeit Infizierten sinken.

Zieht man die Geheilten ab, dann sinken die Infektionen jeden Tag.
Es hält sie aber nicht davon ab, weiter kleine Läden und Sportvereine geschlossen zu halten.

https://www.youtube.com/watch?v=SLV1B5Lzy48

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Du meinst, es sinkt jetzt exponetiell? :D

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Zitat von pixelschubser

Was würde das denn erklären?

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Ist meistens abwertend von übergöttlichen Wessis gemeint.

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Zitat von Differentialgeometer

Wieso ist das Sxhwachsinn? Und was soll es suggerieren? Infektionsrate ist ungleich Sterberate?!

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Hä?
Was soll denn jetzt überhaupt "exponetiell" steigen? Sterberate (bezogen auf was?) oder Infektionsrate, die niemand kennt?

Der Begriff wurde ausschließlich für Dumme benutzt, um sinnlose Angst zu erzeugen

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

Du meinst, es sinkt jetzt exponetiell? :D

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Ja, bald sind mehr geheilt, als erkrankt waren. Ein Osterwunder. Dem Herrn sei Dank.

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Zitat:

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Zitat von tosh

Wer soll das entscheiden und nach welchen Prinzipien, christliche oder egoistisch-kapitalistische?

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Die Ärzte entscheiden...und wenn sie sich zwischen einem angeblich uralten und totkranken cornjung ( copyright by Dr.Schlummifix ) oder einen gesunden, jungen und schwangeren Mutter für die entscheiden müssen, fügt sich cj in sein Schicksal. Wenn sie aber zwischen der tablettensüchtigen und faktisch bereits totenMerkel oder einem Kardinal und ihm gegen ihn entscheiden, akzeptiert er das nicht, obwohl es dennoch so kommen wird.

Ich würde bei der Herleitung wirklich den Beitrag des Oxford-Mathematikers im Fachstrang im Gesundheitsunterforum empfehlen. Das erste Video ist zwar über 20 Minuten lang, aber er leitet es anschaulich her. Natürlich sind alle Modelle vereinfacht, aber so ein Video zeigt eben, wo Vereinfachungen stattfinden, und wo eben nicht.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Ja, bald sind mehr geheilt, als erkrankt waren. Ein Osterwunder. Dem Herrn sei Dank.

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du bist ein Carolaleugner und gehörst abgeurteilt :D ( wird demnächst so kommen)

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Zitat von Würfelqualle

Ist meistens abwertend von übergöttlichen Wessis gemeint.

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Ist mir schon klar. Mich würde dennoch interessieren, was Mr. Einzeiler da so zu vermelden hat.

Zitat:

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Zitat von Schwabenpower

In welcher Stunde genau?

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Ist das so schwer? In den 24 Stunden des 7. April 2020! :beten:

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Zitat von Differentialgeometer

Addendum: Gauss erlaubt negative Werte!!!!! :)) Das wären dann die X-Men in der Population?! :))

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Und Exponetialfunktion nur positive Steigung. Jetzt kapiert?

Bei Gauß kann man beschränken, bei Exponent nicht.

Bei Exponentialfunktion würden mehr Menschen sterben, als es überhaupt gibt.

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Zitat von Widder58

Das Problem für die Versager ist schlicht die Sackgasse, in der sie sich befinden. Das Lügengebäude muss aufrecht erhalten bleiben, will man nicht das Gesicht verlieren.
Das gilt im Besonderen für die Fachidioten des RKI.
Allerdings scheinen immer mehr Leute die "Warnungen" zu ignorieren, weil die Lügengeschichten von den ewig schwappenden Wellen so gar nicht mit den Beobachtungen im wahren Leben übereinstimmen wollen.
Zwischen den Massen von Sonnenanbetern, Radlern und Spaziergängern geistern ein paar weniger Zombies herum. Einige haben sich auch eingeschlossen und fressen seit 3 Wochen ravioli aus der Büchse.
Auch sieht man inzwischen wieder viele kleinere Grüppchen am schwofen. Die Paniker dringen mit zunehmenden Temperaturen offenbar nicht mehr durch.
Dieser politische Megaflop muss noch eine Zeit aufrecht erhalten werden, bis man Austeigerstrategien gefunden hat.

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Lügen sollten möglichst stimmig sein. Sie sagten, der Virus vertrage Wärme nicht, obwohl es normal umgekehrt ist. Nun haben wir herrlichstes Sommerwetter, und das Schauspiel geht trotzdem weiter. Daher vermutlich auch die Drohung mit dem Strafenkatalog...:)

Zitat:

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Zitat von tosh

Das dürften die Viren anders sehen, sie existieren nach dem Prinzip "Alle für einen - einer für alle"


Wer soll das entscheiden und nach welchen Prinzipien, christliche oder egoistisch-kapitalistische?

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Die Politiker, getreu nach dem Eid, den sie geschworen haben.

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Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde

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Sie haben geschworen, Schaden vom deutschen Volk abzuwenden, nicht den Schaden jedes einzelnen Coronahysterikers.

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Zitat von tosh

Wer soll das entscheiden und nach welchen Prinzipien, christliche oder egoistisch-kapitalistische?

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Schwere des Lungenversagens, Überlebenschance, Perspektive nach evtl. "Heilung". In der Reihenfolge. Nach dem, was ich so über die wirklich schweren Verläufe gelesen habe (Und das war jetzt nicht so wenig), halte ich es übrigens sogar für ausgesprochen unethisch, aussichtslose Patienten noch tagelang mit invasiver Beatmung zu quälen, statt sie schnell zu erlösen.

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Zitat von marion

du bist ein Carolaleugner und gehörst abgeurteilt :D ( wird demnächst so kommen)

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Darf man jetzt eigentlich noch den "menschengemachten" Klimawandel in Frage stellen? Der findet ja nach wie vor statt - auch ganz ohne Menschen im Shutdowncountry Germoney.

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Zitat von Ansuz

Wo kommt praktisch wie theoretisch exponentielles Wachstum eigentlich vor? ;)

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In der Biologie ist das Wachstum (wie bei Corona) nur eine Zeit lang exponentiell, es gibt wohl immer eine Sättigungsgrenze.

https://www.politikforen.net/attachm...id=67910&stc=1

(Beispiel-Grafik erhalten von einem mir gut bekannten Physiker)

Nochmal zum Thema exponentielles Wachstum "sehen":

Welche Kurve stellt einen exponentiellen Wachstumsprozess dar?
https://i.imgur.com/iqF5s4G.png

Zitat:

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Zitat von antiseptisch

Ist das so schwer? In den 24 Stunden des 7. April 2020! :beten:

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Starben etwa 5800. Und weiter?

ganz interessant (furchterregend) , was sich in Indien zusammenbraut, ich sehe schon ein neues "Heerlager der Heiligen" heraufziehen

https://www.agrarheute.com/markt/cor...usammen-567176

Zitat:

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Zitat von Leibniz

Nochmal zum Thema exponentielles Wachstum "sehen":

Welche Kurve stellt einen exponentiellen Wachstumsprozess dar?
https://i.imgur.com/iqF5s4G.png

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Die richtige Frage lautet: wo endet sie?

Eben!

Zitat:

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Zitat von Maitre

Schwere des Lungenversagens, Überlebenschance, Perspektive nach evtl. "Heilung". In der Reihenfolge. Nach dem, was ich so über die wirklich schweren Verläufe gelesen habe (Und das war jetzt nicht so wenig), halte ich es übrigens sogar für ausgesprochen unethisch, aussichtslose Patienten noch tagelang mit invasiver Beatmung zu quälen, statt sie schnell zu erlösen.

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Gilt das auch für alle anderen Krankheiten mit absehbar letalem und schmerzhaftem Verlauf Deiner Meinung nach? Oder nur für das schröckliche Coronavirus? Falls ja auf die erste Antwort: sehe ich auch so. Man sollte Todkranken immer ein menschenwürdiges Sterben ohne unnötige Qualen ermöglichen. Das mag die Pharma- und Gesundheitsindustrie aber gar nicht, mit deren "Lebenserhaltung" werden schließlich Milliarden Shekel verdient. Falls ja auf die zweite Antwort: das sage ich besser nicht.