13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

Zitat:

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Zitat von NVW Wuppertal

. Das Deutsche Reich lag schon längst am Boden und es war nur noch eine Frage von Zeit bis Deutschland hätte kapitulieren müssen. Auch Atilla hat keine Dörfer mehr nieder gebrannt wenn der Gegner bereits besiegt war. Und Deutschland war schon besiegt. Also ist der Vergleich ja wohl völlig absurd. Da ging es rein um die Minimierung der Deutschen Bevölkerung! Nebensächlich sei dazu gesagt, das in Dresden die größte Ansammlung Deutschen Kulturgutes war und somit der nebensächliche Effekt der Kulturellen Ausbeutung angestrebt wurde.

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Deutschland weigerte sich zu kapitulieren und drohte mit der Wunderwaffe. Die deutsche Forschung nach der Atomwaffe ist ja berühmt gewesen. Der vergleich mit Atilla ist lächerlich, denn er hätte ganz „Deutschland“ nieder gebrannt, wenn man sich ihm nicht ergeben würde.

Zum Kulturraub und Verrnichtung;http://www.eurozine.com/articles/200...dehnel-de.html
"Zwischen 1933 und 1945 wurden zunächst in Deutschland, dann in ganz Europa Kunstwerke, Bücher und Archivalien aus privatem wie öffentlichem Besitz abgepreßt, "arisiert", "sichergestellt", geraubt. Spezielle Ämter und Organisationen waren damit befaßt. Zu den Opfern der Raubzüge zählten politische Gegner: Gewerkschafter, Sozialisten, Freimaurer, Kirchen. Besonders brutal wurde die jüdische Bevölkerung ausgeraubt. Mit dem Überfall auf Polen und dem Einmarsch in die Sowjetunion begann die Beraubung der als "rassisch minderwertig" eingestuften osteuropäischen Völker. Die nationalsozialistischen Kulturgutraubzüge sind nicht nur Gegenstand historischer Forschung, sie belasten die europäische Verständigung bis heute.
Aus Anlaß des 60. Jahrestags erinnerten im Jahr 2005 in Berlin zwei große Ausstellungen an das Ende des Zweiten Weltkriegs und die Nachkriegszeit. Sie zielten darauf, im Bewußtsein zu bewahren, mit welcher Situation Deutschland und ganz Europa am Ende des Zweiten Weltkriegs konfrontiert waren: 55 Millionen Menschenopfer waren zu beklagen, darunter 25 Millionen Zivilisten; zahllose Städte waren zu mehr als fünfzig Prozent zerstört; Hunger war allgegenwärtig. Beide Ausstellungen begannen mit Bildern und Informationen zu Nationalsozialismus und Verfolgung. Eine der Bilderreihen zeigte auch den "legalisierten" Raub jüdischen Besitzes durch den nationalsozialistischen deutschen Staat.[1] Ein Nachrichtenblatt für die deutsche Bevölkerung vom 9. Mai 1945 benannte einen der großen privaten Kunsträuber der NS-Zeit, Generalgouverneur Dr. Hans Frank, und zitierte eine TASS-Meldung vom 6. Mai 1945:

Im Hause Franks wurden Bilder und andere Kunstgegenstände in einem Gesamtwert von 12,5 Millionen Pfund Sterling vorgefunden, die er in Warschau zusammengeraubt hatte."

"Rosenberg, seit Januar 1934 Beauftragter des Führers für die Überwachung der gesamten geistigen und weltanschaulichen Schulung und Erziehung der NSDAP, erhielt am 29. Januar 1940 die Erlaubnis, die Errichtung einer "Hohen Schule" als zentraler nationalsozialistischer Universität vorzubereiten. Als eine erste Abteilung dieser zukünftigen Eliteeinrichtung wurde im März 1941 das Institut zur Erforschung der Judenfrage (IEJ) in Frankfurt am Main eröffnet. Nach dem Einmarsch in Frankreich überzeugte Rosenberg Hitler, daß sich eine Organisation um den Abtransport "herrenlosen jüdischen Besitzes" und "wertvoll erscheinender Kulturgüter" nach Deutschland kümmern müsse. Daraufhin wurde am 17. Juli 1940 der ERR gegründet."
Beachte den Link.

Zitat:

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Zitat von Gegenwart

Das ist wohl richtig, obwohl ich doch Hoffnung hatte, dass es kein mieser Angriff gegen Mitforisten Blanko war, sondern Selbstkritik des "Autors."
Habe mich wohl geirrt. Ich glaube eben an das Gute in Menschen. :wand:

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Du kennst Roberto Blanko offensichtlich nicht gut genug. Denn in Hinblick auf ihn von einem "miesen Angriff" auf seine Person zu sprechen, ohne die Hintergründe zu kennen, wäre eine arg einseitige Betrachtung. In Angriffen steht der nach einem dunkelhäutigen Schlagersänger ähnlich benannte User nämlich anderen Leuten hier in nichts nach.

Zitat:

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Zitat von Anti-Islamist

Du kennst Roberto Blanko offensichtlich nicht gut genug. Denn in Hinblick auf ihn von einem "miesen Angriff" auf seine Person zu sprechen, ohne die Hintergründe zu kennen, wäre eine arg einseitige Betrachtung. In Angriffen steht der nach einem dunkelhäutigen Schlagersänger ähnlich benannte User nämlich anderen Leuten hier in nichts nach.

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Wie sagte doch Roberto Blanko zu Franz-Joseph Strauß so treffend: "Wir Schwarzen müssen zusammenhalten". :cool:

Zitat:

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Zitat von Gegenwart

Deutschland weigerte sich zu kapitulieren und drohte mit der Wunderwaffe. Die deutsche Forschung nach der Atomwaffe ist ja berühmt gewesen. Der vergleich mit Atilla ist lächerlich, denn er hätte ganz „Deutschland“ nieder gebrannt, wenn man sich ihm nicht ergeben würde.

Zum Kulturraub und Verrnichtung;http://www.eurozine.com/articles/200...dehnel-de.html
"Zwischen 1933 und 1945 wurden zunächst in Deutschland, dann in ganz Europa Kunstwerke, Bücher und Archivalien aus privatem wie öffentlichem Besitz abgepreßt, "arisiert", "sichergestellt", geraubt. Spezielle Ämter und Organisationen waren damit befaßt. Zu den Opfern der Raubzüge zählten politische Gegner: Gewerkschafter, Sozialisten, Freimaurer, Kirchen. Besonders brutal wurde die jüdische Bevölkerung ausgeraubt. Mit dem Überfall auf Polen und dem Einmarsch in die Sowjetunion begann die Beraubung der als "rassisch minderwertig" eingestuften osteuropäischen Völker. Die nationalsozialistischen Kulturgutraubzüge sind nicht nur Gegenstand historischer Forschung, sie belasten die europäische Verständigung bis heute.
Aus Anlaß des 60. Jahrestags erinnerten im Jahr 2005 in Berlin zwei große Ausstellungen an das Ende des Zweiten Weltkriegs und die Nachkriegszeit. Sie zielten darauf, im Bewußtsein zu bewahren, mit welcher Situation Deutschland und ganz Europa am Ende des Zweiten Weltkriegs konfrontiert waren: 55 Millionen Menschenopfer waren zu beklagen, darunter 25 Millionen Zivilisten; zahllose Städte waren zu mehr als fünfzig Prozent zerstört; Hunger war allgegenwärtig. Beide Ausstellungen begannen mit Bildern und Informationen zu Nationalsozialismus und Verfolgung. Eine der Bilderreihen zeigte auch den "legalisierten" Raub jüdischen Besitzes durch den nationalsozialistischen deutschen Staat.[1] Ein Nachrichtenblatt für die deutsche Bevölkerung vom 9. Mai 1945 benannte einen der großen privaten Kunsträuber der NS-Zeit, Generalgouverneur Dr. Hans Frank, und zitierte eine TASS-Meldung vom 6. Mai 1945:

Im Hause Franks wurden Bilder und andere Kunstgegenstände in einem Gesamtwert von 12,5 Millionen Pfund Sterling vorgefunden, die er in Warschau zusammengeraubt hatte."

"Rosenberg, seit Januar 1934 Beauftragter des Führers für die Überwachung der gesamten geistigen und weltanschaulichen Schulung und Erziehung der NSDAP, erhielt am 29. Januar 1940 die Erlaubnis, die Errichtung einer "Hohen Schule" als zentraler nationalsozialistischer Universität vorzubereiten. Als eine erste Abteilung dieser zukünftigen Eliteeinrichtung wurde im März 1941 das Institut zur Erforschung der Judenfrage (IEJ) in Frankfurt am Main eröffnet. Nach dem Einmarsch in Frankreich überzeugte Rosenberg Hitler, daß sich eine Organisation um den Abtransport "herrenlosen jüdischen Besitzes" und "wertvoll erscheinender Kulturgüter" nach Deutschland kümmern müsse. Daraufhin wurde am 17. Juli 1940 der ERR gegründet."
Beachte den Link.

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Ach Ihr mir immer mit eurem Nazi Scheiß. Kannst Du nicht eine einzige wirklich freie Kritik an meinem Post äußern? Immer dieses Gelaber von: Ja die Nazis haben das gemacht, die Nazis haben jenes gemacht! Pass mal auf! Was die Nazis gemacht haben ist mir scheiß egal! Und mir ist auch scheiß egal wie viele Gegenargumentationen Ihr hier noch in Verbindung mit den Nazis bringt. Es ändert nichts und auch wirklich gar nichts daran das:

1. Das Deutsche Volk schon weit vor Hitler ausgerottet werden sollten. Die Pläne dazu gehen in die 20ger Jahre zurück!
2. Die Alliierten hatten nach dem Krieg die besten Möglichkeiten diese Pläne zu vollziehen. Man verbot sogar das Rote Kreuz im gesamt Deutschen Raum.
3. Baute man über 60 % der Industrie ab um sie außer Landes zu schaffen.
4. Trotz Rekordernten verhungerten Millionen Deutsche in den Wirren der Nachkriegszeit das daran liegt das man auch diese schnellstens außer Landes brachte.

Dies sind nur einige Beispiele die mich zu so einer Äußerung bewegen. Und das hat mit dem ganzen NS Scheiß nichts am Hut. Hier geht es um weit aus wichtigeres wie so ne dämlich Schuld oder Nicht Schuld Frage.

Aber soweit scheint ja niemand aus deiner Riege denken zu können. Mal ruhig alles auf den Nationalsozialismus projizieren obwohl dieser ja eigentlich auch gar nichts mit Rechtsextremismus zu tun hat.

Zitat:

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Zitat von Anti-Islamist

Du kennst Roberto Blanko offensichtlich nicht gut genug. Denn in Hinblick auf ihn von einem "miesen Angriff" auf seine Person zu sprechen, ohne die Hintergründe zu kennen, wäre eine arg einseitige Betrachtung. In Angriffen steht der nach einem dunkelhäutigen Schlagersänger ähnlich benannte User nämlich anderen Leuten hier in nichts nach.

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Kann nur davon ausgehen, was ich in dem Zusammenhang lese. Bin auch kein Richter. Beziehe mich als Mitforist auf einen bestimmten Vorfall und habe sicher auch meine Erfahrung hier gesammelt, wie man auf mich einprügelt...

Zitat:

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Zitat von NVW Wuppertal

Ach Ihr mir immer mit eurem Nazi Scheiß. Kannst Du nicht eine einzige wirklich freie Kritik an meinem Post äußern? Immer dieses Gelaber von: Ja die Nazis haben das gemacht, die Nazis haben jenes gemacht! Pass mal auf! Was die Nazis gemacht haben ist mir scheiß egal! Und mir ist auch scheiß egal wie viele Gegenargumentationen Ihr hier noch in Verbindung mit den Nazis bringt. Es ändert nichts und auch wirklich gar nichts daran das:

1. Das Deutsche Volk schon weit vor Hitler ausgerottet werden sollten. Die Pläne dazu gehen in die 20ger Jahre zurück!
2. Die Alliierten hatten nach dem Krieg die besten Möglichkeiten diese Pläne zu vollziehen. Man verbot sogar das Rote Kreuz im gesamt Deutschen Raum.
3. Baute man über 60 % der Industrie ab um sie außer Landes zu schaffen.
4. Trotz Rekordernten verhungerten Millionen Deutsche in den Wirren der Nachkriegszeit das daran liegt das man auch diese schnellstens außer Landes brachte.

Dies sind nur einige Beispiele die mich zu so einer Äußerung bewegen. Und das hat mit dem ganzen NS Scheiß nichts am Hut. Hier geht es um weit aus wichtigeres wie so ne dämlich Schuld oder Nicht Schuld Frage.

Aber soweit scheint ja niemand aus deiner Riege denken zu können. Mal ruhig alles auf den Nationalsozialismus projizieren obwohl dieser ja eigentlich auch gar nichts mit Rechtsextremismus zu tun hat.

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Das ist ja grausam. Kannst du dich nicht unserer Geschichte einfach stellen und die grausame Nazizeit annehmen als Erfahrung für die Zukunft?

Du kannst nicht ein Ereignis herauspicken und dann mit dem Finger deuten, ohne die Zusammenhänge und die Gestammtheit zu berücksichtigen.
Deutschland hat in dem Französischen Krieg Frankreich ausgenommen und wurde dann nach dem Weltkrieg I #selbst mies behandelt. Man ließ Deutschland als Nation existieren. Im Gegensatz zu Polen zum Beispiel, das von Preußen, Russland und Österreich geteilt wurde und für immer verschwinden sollte. Das Deutsche Reich mit dem Eisernen Kanzler hat sich viel Mühe gegeben um alles Polnische zu tilgen, auch die Sprache.
Das ist ein Beispiel für Ausrottung einer Nation, oder die Behandlung von Polen im Krieg und vor allem Holocaust und nicht dein Geschwätz. Sorry.
Noch einmal, die Ereignisse im Weltkrieg II sind ohne Nationalsozialismus nicht zu verstehen und nicht zu bewerten. Wer das tun will, der heuchelt.
Übrigens, warum , wenn ich mit Nazigeschehen im Weltkrieg II antworte, wo es hingehört, heißt es dann sofort Vergangenheit, wollen wir nicht hören, aber Weltkrieg II, Dresden ist doch auch Vergangenheit und zwar genau aus der Zeit.

Zitat:

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Zitat von Herr Bratbäcker

Natürlich war es Massenmord.

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Zitat von Mark Mallokent

So geht es im Krieg eben zu.......

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Na ja, wenn das deine Ansicht ist, why not? Aber darum ging es mir gar nicht.

Mir geht es darum, daß die Verbrechen der Deutschen haarklein in allen Einzelheiten bis zum Erbrechen durchgekaut werden, die Verbrechen der Allierten aber stets aus Gründen der political correctness verniedlicht, gerechtfertigt oder verharmlost werden. Und zwar in einer solchen Weise, daß sich selbst die Täter, die Engländer nämlich, über eine derartige Geschichtskittung von deutscher Seite nur noch wundern.

Aber nach Deiner Denkweise ist das wohl eben so, wenn man einen Krieg verliert. Ganz klar und verständlich im Sinne von vae victis. Also warum sich aufregen, nicht wahr?

Zitat:

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Mir geht es darum, daß die Verbrechen der Deutschen haarklein in allen Einzelheiten bis zum Erbrechen durchgekaut werden, die Verbrechen der Allierten aber stets aus Gründen der political correctness verniedlicht, gerechtfertigt oder verharmlost werden.

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Seit wann ist das Begleichen von Reparationen in Naturalien, Patenten oder industriellen Anlagen ein Verbrechen ?

Zitat:

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Zitat von Parabellum

Seit wann ist das Begleichen von Reparationen in Naturalien, Patenten oder industriellen Anlagen ein Verbrechen ?

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Reperationen sind so alt wie die Menschheit.
So zum Beispiel;"Das besiegte Frankreich musste im Frieden von Frankfurt die seit den mittelalterlichen „Straßburger Eiden“ , Elsass und einen Teil von Lothringen abtreten, . Dabei spielten nicht nur die Sprachgrenzen eine Rolle, auch vorwiegend französischsprachige Teile Nordlothringens wurden wegen der dortigen Eisenerzminen von Deutschland verlangt. Außerdem musste Frankreich Kontributionszahlungen in Höhe von 5 Milliarden Francs an das Deutsche Reich leisten.
Der größere Teil der hohen Kriegsentschädigungen war eine der Ursachen des Gründerzeitbooms. Unter anderem wurden mit ihnen Infrastrukturmaßnahmen im ganzen Deutschen Reich finanziert (Poststationen in Ostpreußen, Kirchen und Schulen in der Pfalz und im Elsaß sind heute noch sichtbare Zeichen). Im Gegenzug wurde die französische Wirtschaft durch die Aufbringung der Kriegsentschädigungen in ihrer Entwicklung behindert. Deutschland wurde in der Folge die größte Binnen-Volkswirtschaft der Erde."

SO gesehen hat man sogar für die beschlagnahmten Anlagen bessere bekommen und nebenbei wurde ganz Deutschland mit amerikanischen Krediten aufgebaut. Ein faires Geschäft.