AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Zitat:
Zitat von
RUMPEL
Warum eigentlich nicht? Bei Warlimont, der übrigens zum Kreis der Verschwörer des 20. Juli zählt, ist durch irgendeinen Grund in seinem Gehirn eine schwere Erschütterung erfolgt. Das müsstest du doch eigentlich recht gut verstehen, Sowas passuiert halt , wenn man nicht aufpasst und gegen eine Wand rennt.
Es wird ja Warlimont kein totaler Gedächtnisverlust unterstellt sondern nur das er zeitmäßig Dinge durcheinander bringt .Sinngemäß sagte Jodl aus, mit seinen Stabsoffizieren hielt er keine Konferenzen ab, mit denen sprach er wann und wie es ihm beliebte.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Zitat:
Zitat von
herberger
Es wird ja Warlimont kein totaler Gedächtnisverlust unterstellt sondern nur das er zeitmäßig Dinge durcheinander bringt .Sinngemäß sagte Jodl aus, mit seinen Stabsoffizieren hielt er keine Konferenzen ab, mit denen sprach er wann und wie es ihm beliebte.
Dass man Dinge zeitlich durcheinander bringt, passiert jedem anderen auch. Das ist nicht einmal altersabhängig oder auf krankheitsbedingte Umstände zurückzuführen. Aber Lichtblau nimmt das zum Anlass, wieder mal mit Blaulicht durch die Gegend zu dackeln und dabei "Nazi Nazi" zu blöken... denn daarauf läufts doch hinaus.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Zitat:
Zitat von
RUMPEL
Dass man Dinge zeitlich durcheinander bringt, passiert jedem anderen auch. Das ist nicht einmal altersabhängig oder auf krankheitsbedingte Umstände zurückzuführen. Aber Lichtblau nimmt das zum Anlass, wieder mal mit Blaulicht durch die Gegend zu dackeln und dabei "Nazi Nazi" zu blöken... denn daarauf läufts doch hinaus.
Ah geh, der rennt ja laufend gegen Waende. Seine Versuche sind aergerlich aber auch laecherlich.
Zitat:
Zitat Zitat von Seligman:
Wollte die Sowjetunion denn angreifen?
Zitat:
Zitat von Lichtblau:
Ich glaube sie wollten in einer Begnungsschlacht entgegen stossen.
Das ist doch ... nicht angreifen! er glaubt >Entgegenstossen<... :rofl:
Also wurde zumindest geklaert dass die Sowjetunion nicht ueberfallen wurde. Jetzt sind wir schon bei einem beidseitigen gleichzeitigem Angriff angelangt. Ist doch auch etwas. :D
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Noch bevor der Krieg 1939 anfing bot man Deutschland eigentlich nur die bedingungslose Kapitulation an.
Im Jahr 1941 machte Roosevelt es mit den Japanern ähnlich.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Zitat:
Zitat von
herberger
Noch bevor der Krieg 1939 anfing bot man Deutschland eigentlich nur die bedingungslose Kapitulation an.
Im Jahr 1941 machte Roosevelt es mit den Japanern ähnlich.
1935 rief die Komintern die "Volksfront gegen den Faschismus" aus. Eine klare Vernichtungsansage.
Die Frage ist wer wen zuerst vernichten wollte.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Staatenkonflikte sind wie Prügelein auf der Strasse.
Wer zuerst körperlich handelt ist vollkommen unerheblich.
Entscheidend ist wer den Konflikt sucht.
Voraus geht immer eine verbale Auseinandersetzung.
Bei Staatenkonflikten dauert die Verbalphase bloss mitunter Jahrzehnte.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
In seiner Denkschrift zum Vierjahresplan zieht Hitler den Bogen der Auseinandersetzung sogar bis 1789 zurück.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Zitat:
Zitat von
Lichtblau
Staatenkonflikte sind wie Prügelein auf der Strasse.
Wer zuerst körperlich handelt ist vollkommen unerheblich.
Entscheidend ist wer den Konflikt sucht.
Voraus geht immer eine verbale Auseinandersetzung.
Bei Staatenkonflikten dauert die Verbalphase bloss mitunter Jahrzehnte.
Das ist im Falle der SU mit Sicherheit eine alberne Behauptung. Der Marximsus-Leninismus lässt gar keine andere Deutung zu. Er besteht in jedem Falle auf der Welteroberung. So ist auch die Verbalattacke gegen das Deutsche Reich (Voksfriont gegen den Faschismus) durch den KOMINTERN in Moskau zu verstehen, die du weiter oben zitierst.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Zitat:
Zitat von
RUMPEL
Die NS-"Prozesse" liefen doch alle nach dem gleichen Muster ab. Es waren Schauprozesse, in denen die Angeklagten bereits vorverurteilt worden waren. Es gibt dazu vielfältige Aussagen von Prozessbeteilgten der Siegermächte. Als Beispiel diene hier nur dies:
Diskussionen waren höchstens über die Argumente der Anklage zulässig. General Nikitchenko, der als ein „vielfacher Mörder eigener Volksgenossen" beschrieben wird, erklärte zur Zeit der Nürnberger „Kriegsverbrecherprozesse:
"Uber die Schuld der Angeklagten ist bereits durch die Staatsoberhäupter in Moskau und Teheran entschieden worden; einzige Aufgabe dieses Gerichtes ist es also, sie der notwendigen Bestrafung zuzuführen."
(Report on the International Conference on Military Trials, Washington,
State Department 1949 S. 104-106 U. 303.
Zitiert bei: NATION EUROPA Heft 211962 S. 45.)
Aber das ist natürlich alles "lääängst widerlegt" durch die "Forschungen" gehirngewaschener deutscher Gutmenschen... die sich allesamt die Kriegs- und Nachkriegspropaganda der alliierten Siegermächte zu eigen gemacht haben und mehr oder weniger heutzutage öffentlich auf ihre nunmehr eigene Propaganda hereinfallen.
Also vor 20 Jahren waren sich die Gutmenschenhistoriker da noch nicht so sicher. Nicht, dass sie den Nuernberger Prozess ausdruecklich als Schauprozess bezeichnet haetten. Wenn es aber um das Thema "Verfolgung von NS-Verbrechern" ging, haben sie ausdruecklich den BRD-Prozessen in dieser Frage den schauprozesscharakter abgesprochen. Die Era 1945-1949 wo teils die Alliierten, teils ihre Kollaborateure Prozesse gegen "Nazis" betrieben, sowie die DDR-Prozesse blieben von dieser Apologie ausgenommen. Dabei wurden sie noch mal ausdruecklich darauf hingewiesen, dass es nicht um Formfehler geht, nicht mal in der Beweisfuehrung, sondern darum, das Schauprozesse eben einen politisch-volkspaedagogischen Zweck mittels Medien anstelle von Rechtspflege verfolgen. Das ist ja nun wirklich nicht zu uebersehen. Die mediale Wirkung kann man daran erkennen, dass der Bunzeldeutsche zwar garantiert was von "NS-Verbrechen" weiss, aber so gut wie gar nichts ueber Alliierte Verbrechen. Viele wissen ja nicht mal was von der Vertreibung. Noch besser, dass wird dann schnell damit rechtfertigt, dass Deutschland ja den Krieg angefangen haette, und damit im Unrecht und Schuld daran gewesen sein. (Gibt bei der Argumentation freilich verschiedene Spielarten)
Hinzu kommt, dass sich die "NS-Prozesse" ja eben auf Beweisquellen und Urteile der anderen Prozesse gestuetzt haben, nur "NS-Verbrechen" verfolgt werden und Allierte Verbrechen von der Verfolge faktisch und sogar de Jure ausgenommen sind.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
Eine Rundfunkrede von Adolf Hitler von 1932 als wenn er von den heutigen Zuständen spricht.
https://www.youtube.com/watch?v=ws_NQML5C9Q