Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

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Zitat von Klopperhorst

In der DDR hatten sie es auch äußerst schwer, sexy zu wirken.
Mit ihren Samowaren und russischen Schriftstellern haben sie nur eine kleine Elite von Gebildeten angesprochen,
aber nicht die große Masse des Volkes.

Diese will weiter das westliche Modell, zumal wie gesagt die Ukros den realexistierenden Westen noch gar nicht richtig kennen,
die Ernüchtern noch nicht eingesetzt hat, welche zu einer objektiveren Beurteilung der einseitigen Westbindung und Abhängigkeit führen könnte.

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Sollte die Ukraine wider aller Logik doch einmal in der EU landen,- dann wird es den Ukrainern ähnlich wie den DDR-Bürgern ergehen,- nach dem Geniessen der westlichen Werte kommt die Ernüchterung und das Abwägen- ob diese Werte wirklich so erstrebenswert sind,- daß man sein Vertrautes und seine Heimat aufgibt....

Zitat:

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Zitat von Grenzer

Sollte die Ukraine wider aller Logik doch einmal in der EU landen,- dann wird es den Ukrainern ähnlich wie den DDR-Bürgern ergehen,- nach dem Geniessen der westlichen Werte kommt die Ernüchterung und das Abwägen- ob diese Werte wirklich so erstrebenswert sind,- daß man sein Vertrautes und seine Heimat aufgibt....

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Die Ukros haben auch nicht dieses kollektivistische Empfinden wie die Ex-DDR-Bürger, die sich eher in der Volksgemeinschaft wohl fühlten.
Die Ukros haben 30 Jahre Manchester-Kapitalismus und Gegensätze zwischen arm und reich hinter sich.
Sie sind auch ethnisch fragmentierter als die ehem. DDR-Bevölkerung.

Das alles bezeugt, daß sie ganz anders denken und lieber dem hedonistischen, dekadenten Westen in die Arme laufen als
Begriffe wie Volk, Kultur, Ehre, Heimat, Tradition, Volksgemeinschaft und Freiheit zu befolgen.

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Zitat von goldi

Grün geht gerade nicht.

Hoffentlich wird das dort einigen Bewohnern in Niedersachsen die Augen öffnen.

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Die Deutschen Waehler haben nicht nur Sand in den Augen sondern es gibt in Deutschland Sand mehr als genug. Um den Engpass der ausgegangenen Sandsaecke binnen kuerzester Zeit zu beheben, koennten die Regierungen der vom Hochwasser betroffenen Bundeslaender bzw. die Bundesregierung einen Zwangsarbeitsdienst fuer junge, gesunde, kraeftige Fluechtlinge einschliesslich junger, gesunder, kraeftiger Nutten aus der Ukraine anordnen.

Zum Abfuellen und Schleppen von Sandsaecken unter fachlicher Aufsicht braucht es keine besonderen Qualifikationen!

Junge, gesunde und kraeftige Fluechtlinge hat Deutschland ja ebenfalls mehr als genug. Die ungenutzen, parasitaeren Humanressourchen muessen nur zum Arbeitseinsatz abkommandiert werden. Wer sich dem Zwangsarbeitseinsatz verweigert erhaelt mit sofortiger Wirkung keine Sozialleistungen mehr.

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Zitat von SprecherZwo

Wenn die Russen Kiew nicht einnehmen, kann der Krieg noch jahrelang weitergehen. Der Iran/Irak-Krieg dauerte fast 10 Jahre und am Ende gab es keinen richtigen Sieger.

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Das ist einen tolle Analogie. :hi: Vom Grössenverhältnis und den westlichen Waffenlieferungen das selbe in Sandfarben.

Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Das ist einen tolle Analogie. :hi: Vom Grössenverhältnis und den westlichen Waffenlieferungen das selbe in Sandfarben.

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Sie müssten zur Eroberung Kiews und anderer Großstädte der riesigen Ukraine mit einem riesigen Heer dort einmarschieren.
Alleine die Sicherung jeder Straßenecke und die systematische Entwaffnung erfordert massive menschlichen Ressourcen.

Aber dann könnte die Moskauer und St. Petersburger Jugend ja nicht mehr in der Illusion leben, der Krieg wäre weit weg,
ob dann noch diese Videos aus Moskau hier kursieren würden, wo die Jugend ausgelassen durch die Straßen flaniert?

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Zitat:

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Zitat von Differentialgeometer

Das ist einen tolle Analogie. :hi: Vom Grössenverhältnis und den westlichen Waffenlieferungen das selbe in Sandfarben.

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Damals gab es auch östliche Lieferungen. Beim VEB Automobilwerke Schönebeck gaben sich die Iraner und die Iraker die Klinke in die Hand, um W50 für ihre Armeen zu kaufen. Der einzige Unterschied lag in der Pritsche. Die Iraker kauften die günstigeren holzbeplankten Pritschen, die Iraner die hochwertigere Ganzmetallpritsche.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Wenn die Russen Kiew nicht einnehmen, kann der Krieg noch jahrelang weitergehen. Der Iran/Irak-Krieg dauerte fast 10 Jahre und am Ende gab es keinen richtigen Sieger.

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Wie gesagt, ich sehe als mögliche Absicht das, was Brügge hier schon vor Monaten schrieb: Koreanische Lösung. Damit ist die Ukraine offiziell nach wie vor im Krieg und kann kein NATO-Mitglied werden. Auch eine EU-Mitgliedschaft ist damit mehr als fraglich (Worauf ich, ehrlich gesagt, auch hoffe, denn ich habe keinerlei Lust, auch noch für das ukrainische Shithole bezahlen zu dürfen). Mit diesem Zustand dürfte Russland dann leben können.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

In der DDR hatten sie es auch äußerst schwer, sexy zu wirken.
Mit ihren Samowaren und russischen Schriftstellern haben sie nur eine kleine Elite von Gebildeten angesprochen,
aber nicht die große Masse des Volkes.

Diese will weiter das westliche Modell, zumal wie gesagt die Ukros den realexistierenden Westen noch gar nicht richtig kennen,
die Ernüchtern noch nicht eingesetzt hat, welche zu einer objektiveren Beurteilung der einseitigen Westbindung und Abhängigkeit führen könnte.

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Ich behauptet jetzt mal etwas: Es müsste doch möglich sein, diesen "Wertebonus" an Freiheit und Gerechtigkeit, der dem sogenannten "Wertewesten" entgegengebracht wird, als Gebilde zu erhalten und ihn von innen heraus dennoch mit aktualisierten Werten neu zu "bestücken". Das russisches System wird für eine lange Zeit weltweit einen schlechten Ruf haben; der "Wertewesten" trotz den unsäglichen USA scheint als "Freiheitsäquivalent" zur Zeit immer noch konkurrenzlos zu sein. Man nutzt also diesen Ruf mit neuen Inhalten...

Konnte ich das einigermaßen verständlich darstellen?

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Zitat von amendment

Ich fasse die Realität genau so auf, wie sie ist. Ich halte unser Europa, unsere EU, für deutlich anständiger, aufrichtiger und ehrlicher als die USA und als Russland!

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Schöner Wunschtraum,
wie realistisch, das hat man z.B. in der Zeit der Regierung Trump gesehen, wo wir einen von uns für gut befundenen Vertrag,
weil die USA es wollten (EU....wirtschaftliche Abhängigkeit) nicht erfüllten/brachen.
Anspruch und Wirklichkeit klaffen leider weit auseinander.
Oder anders gesagt, zwischen wollen und können ist ein gewaltiger Unterschied.

Zitat:

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Zitat von SprecherZwo

Comical Ali hat seine Siegesmeldungen noch verbreitet als die Amis mit ihren Panzern schon in Bagdad rumkurvten. Wann sind denn die Supi-dupi-Russen nun endlich mal in Kiew?

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Dumme Frage, eine Rakete und Kiew gibt es nicht mehr. Die Russen müssen das nur wollen....