Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Wolfger von Leginfeld

Ist wahrscheinlich Kalkül von Kiew, dass die Übernahme der Sozialleistungen seitens Russlands diesen enormes Geld kosten würde. Ich denke, der Plan ist von "westl. Beratern" ausgeheckt worden.
Fakt ist aber auch: Wenn ich mich um diese Gebiete nicht mehr sorge und kümmere, dann verliere ich auch jedes Recht auf Anpruch.

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Das so gesparte Geld wird ins Militaer der Ukraine gesteckt.

Der CIA will die Gebiete anscheinend zurueckerobern lassen ? Deshalb werden gerade die ukrainischen Verbaende von ganzen US-CIA Teams und Militaerberatern wiederaufgepaeppelt.

Zitat:

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Zitat von Soshana

Das wird gewiss Russland in die Haende spielen.

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Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.

Zitat:

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Zitat von Wolfger von Leginfeld

In Österreich nennt man ihn Edelstein-Schirinowski in Zeitungen. Sein Vater hieß ja Edelstein. Da er Jude ist (und sogar schon um eine Staatsbürgerschaft Israels angesucht hat) ist er wohl für Putin völlig ungefährlich. Ich kenne Russen die finden es ziemlich amüsant, wenn Edelstein-Schirinowski wiedereinmal verrückt spielt und seine Wuchteln raushaut.

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Und Strelkov spricht bei Kiev von satanischen Kraeften. Beide Seiten daemonisieren sich gerade gegenseitig.

Mit den USA und Russland prallen gerade zwei Eisberge aufeinander. Das wird welthistorische Ausmasse annehmen.

Zitat:

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Zitat von Soshana

Das so gesparte Geld wird ins Militaer der Ukraine gesteckt.

Der CIA will die Gebiete anscheinend zurueckerobern lassen ? Deshalb werden gerade die ukrainischen Verbaende von ganzen US-CIA Teams und Militaerberatern wiederaufgepaeppelt.

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Die Dummköpfe müssten aber wissen, dass auch die Separatistenverbände sich neu formiert haben. Wenn man bedenkt, dass die ukrainische Armee kurz vor einer totalen Niederlage bzw. Zusammenbruch stand, sehr mutig...:auro:

Zitat:

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Zitat von Soshana

Mit den USA und Russland prallen gerade zwei Eisberge aufeinander. Das wird welthistorische Ausmasse annehmen.

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Sorry.

Die USA bleiben kichernd im Hintergrund und geben den Scharfmacher .....

Ins Feuer geschickt werden die NATO - Satrapen aus Europa - darunter die verblödete Merkel .......und die baden das auch schon aus .....siehe Wirtschaftsdaten

Zitat:

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Zitat von Stättler

Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.

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So weit ich das verstanden habe, ging es Russland vorwiegend um die Sicherung der Krim. Die NATO wollte die russischen Kriegsschiffe dort im Maerz 2014 rausschmeissen.

Russland will sich Neurussland nicht einverleiben. Das sagen jedenfalls Insider, die sich mit der Materie besser auskennen als ich:

Here's Whats Really Going On in The Ukraine (Interview)

One of the best-informed independent analysts writing about Ukraine explains a lot of things that the western media is totally missing. Highly recommended!
...
http://russia-insider.com/en/politic...aine_interview

Neurussland duerfte in Zukunft ein eigenstaendiger souveraener Staat werden, was der Westen aber unbedingt verhindern wird. Deshalb wird der Krieg wohl in eine weitere Runde gehen und noch massiver ausfallen ? Wir werden dort syrische Verhaeltnisse erleben ?

Obama und US-Vasall Merkel werden dort unten fuer ein einziges grosses Chaos sorgen.

Russland wird diesem Staat Neurussland in seinem Abwehrkampf gegen die USA und den Westen aber Beistand leisten.

Zitat:

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Zitat von Stättler

Wie soll das verstanden werden ?

Welches konkrete Interesse soll Rußland am Donbass haben ? Halten wir doch mal das " Ist " fest :

- Rußland muss bereits ca. 700.000 " Flüchtlinge " aus dem Donbass versorgen ( falls die Meldungen korrekt sind ) - auch wenn viele bei Verwandten in Rußland untergekommen sind
- Rußland leistet bereits humanitäre Hilfe an den Donbass - vielleicht auch militärische ......etwa Munition ....
- Rußland wird ständig für die Ereignisse im Donbass in Haftung genommen - bis hin zu Sanktionen . welche ganz Rußland treffen - ungerecht , aber Fakt
- Rußland hat zwar die Krim aufgenommen - das jedoch vorwiegend aus militär - strategischen Gründen - wozu sollte Rußland den Donbass brauchen - Kohle und Erz gibts in Rußland genug

- Rußland würde sich mit dem Donbass ein Gebiet mit zerstörter Infrastruktur , stilliegenden unmodernen Industrien und mehreren Millionen zu alimentierender Bürger
- aufhalsen - glaubt jemand , daran könnte Rußland interessiert sein ?

Ich sehe nur eine Logik von Seiten Rußlands :

Man will den Donbass nicht - würde jedoch ein " Neurußland " - daher einen unabhängigen Staat " Donbass " akzeptieren und begrenzt unterstützen.

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Zitat:

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Zitat von Stättler

Sorry.

Die USA bleiben kichernd im Hintergrund und geben den Scharfmacher .....

Ins Feuer geschickt werden die NATO - Satrapen aus Europa - darunter die verblödete Merkel .......und die baden das auch schon aus .....siehe Wirtschaftsdaten

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Gleich 2 Volltreffer hintereinander!

Zitat:

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Zitat von Stättler

Sorry.

Die USA bleiben kichernd im Hintergrund und geben den Scharfmacher .....

Ins Feuer geschickt werden die NATO - Satrapen aus Europa - darunter die verblödete Merkel .......und die baden das auch schon aus .....siehe Wirtschaftsdaten

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Sicher.

Die USA wollen Putin stuerzen und Russland in ihre Einflusssphaere bekommen. US-Vasall Deutschland ist fuer diese Ziele der Angelsachsen williger Vollstrecker.

Ich meinte mit den zwei Eisbergen nicht nur die Situation in der Ukraine, sondern die gesamte politische Situation. Zwischen den USA, der NATO und den US-Vasallen auf der einen Seite und Russland auf der anderen Seite gibt es immer mehr Bruchlinien und Spannungsfelder.

Die EU verfuegt ueber keine eigenstaendige Aussenpolitik gegenueber Russland. Deutschland ist dem Diktat Washingtons unterworfen. Merkel muss hier alles vorher mit dem Weissen Haus absprechen.

Zitat:

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Zitat von Soshana

Die EU verfuegt ueber keine eigenstaendige Aussenpolitik gegenueber Russland. Deutschland ist dem Diktat Washingtons unterworfen. Merkel muss hier alles vorher mit dem Weissen Haus absprechen.

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Wenn Deutschland nicht brav ist, gibt es Sanktionen gegen dessen Wirtschaft, Touristen, Politiker etc.. Und da die Deutschen gut leben wollen, folgen sie brav.

Zitat:

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Zitat von Cetric

Schirinowski ist so eine Art Faschistenclown in der russischen Politik, und zwar schon seit vielen Jahren. Hier wird er gerne marginalisiert, weil selbst unseren Faschisten Schirinowski eine Ecke zu peinlich ist. Und das will was heißen. Nun nähert sich der russische Mainstream aber immer mehr Schirinowskis Ansichten an und eigentlich ist bald kein Unterschied mehr zu erkennen zwischen dem Faschisten Putin und dem Faschisten Schirinowski, außer vielleicht ein paar unbedeutenden Parteikürzeln hinterm Namen.Was im Donbass zum Jubel des internationalen Faschismus abläuft, findet naturgemäß den patriotischen Applaus des Clowns. Man kann mit Fug und Recht vermuten, daß zwischen dem neoimperialen russischen Faschismus und dem des Westens eine Allianz besteht, schließlich waren wie schon auf der Krim diesmal im Donbass zu den Wahlen fast ausnahmslos rechtsradikale europäische Figuren als 'unabhängige Wahlbeobachter' unterwegs. Die danach brav die Recht(s)mäßigkeit des befohlenen Vorgangs in die Welt tragen helfen.
Hier Auszug aus der Liste:
http://www.imgbox.de/users/Cetric/HP...2_nov_2014.jpg

Nicht zu vergessen kann Schirinowski als einer der Sprecher der russischen Staatsduma mit einer gewissen Autorität über seinen Clownstatus hinaus auftreten, und wie er das nutzt kann man hier sehen:
(Auszug eines Interviews mit Ex-Außenminister Sikorski (Polen), und da stehen noch andere Ungeheuerlichkeiten drin: )

<In addition, we talked about it publicly a few months ago, when we received the invitation to participate in the partition of Poland from the policy, which is often probing the soil for a variety of issues – from the vice-speaker of the Russian Duma Vladimir Zhirinovsky. He sent us and a few other countries have formally inviting them to share several Ukrainian regions.>

Übersetzung: ...Zusätzlich sprachen wir darüber in der Öffentlichkeit einige Monate früher, als wir [Polen] eine Einladung erhielten an der Aufteilung teilzunehmen durch den Vize-Sprecher der Russischen Duma Vladimir Schirinowsky. Er sandte uns und einigen anderen Ländern die formelle Einladung an der Aufteilung einiger Ukrainischer Regionen teilzunehmen."
http://gcssi.org/wp2/?p=1064

Und falls jetzt wieder einer kommt und Schirinowski bagatellisiert, dem sei entgegengehalten, was dort weiter zu lesen ist (gleich die Übersetzung ohne Original, das dürft ihr selber suchen):
"Das war vor dem NATO Gipfel in Bukarest, asl Präsident Vladimir Putin der Ukraine offen drohte, nebenbei gesagt in der Gegenwart von Präsident Lech Kaczynski [Polen] und, natürlich, vor dem Krieg mit Georgien. Nur in Bukarest sagte Vladimir Putin geradeaus daß die Ukraine ein künstlicher Staat sei, ein Konglomerat von Ländereien Rußlands, Rumäniens, Ungarns und Polens." [2008]
Putin und Schirinowski sind sich da also sehr ähnlich. Übrigens auch in tragikomischen Clownereien.

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Klar, wer nicht Richtung USA und EU den Vasall macht ist Faschist.

Ziel ist es doch, dass die befreite Welt von den USA dirigiert wird.