AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
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herberger
Wer Hitlers "Mein Kampf" als einen Beweis für etwas ansieht, der ist so absurd wie es sich diese Leute im Hintergrund wünschen. Damals als Hitler es schrieb war das so etwas von utopisch, er hätte auch schreiben können den Mond erobern. Wie das mit dem Lebensraum im Osten gemeint war das wird wohl ein Rätsel bleiben. Scheinbar hat damals niemand Hitler gefragt wie er das meint und wie das gehen soll.
Speer zum sowj.Ankläger
"Aber sie haben doch auch "Mein Kampf" gelesen und haben trotzdem mit Hitler einen Vertrag geschlossen"!
Deine Beobachtung ist richtig aber die Interpretation!
Wenn jemand etwas schreibt was er so nicht wissen kann, gibt es nur die Möglichkeit einer Fremdsteuerung. Er wurde in Klausur gesteckt, als das Buch fertig war, wieder entlassen.
Wenn man erst mal die Vermutung hat das AH ein Zukunftsagent war, wird man auch noch mehrere Hinweise finden.
LG
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RUMPEL
Besonders diese Aussage >>>
lässt Zweifel aufkommen. Sie sieht eher aus wie eine nachträglich Hitler unterstellte Aussage. Hitler schien mit der UKRAINE zunächst jedenfalls etwas anderes vorgehabt zu haben: Das geht aus einem Schreiben vom 8.8.1938 des polnischen Attachees in Portugal an das AA in Warschau hervor. Ich gestehe, dass ich hier nie so recht weitergekommen bin. Fragen diesbezüglich hab ich hier schon früher mal eingestellt, aber nie beantwortet bekommen. Deshalb nochmal: Wer kann etwas über Hitlers Pläne hinsichtlich der Ukraine sagen. Die Hinweise deuten darauf hin, dass er eine Art "Maidan" in Kiew plante, um sie aus dem Sowjetverband heraus zu lösen?
Vielleicht ist es sinnvoller mit den damals üblichen Namen zu suchen? Also nach Galizien, Podolien und Nowaja Russia.
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Süßer
Deine Beobachtung ist richtig aber die Interpretation!
Wenn jemand etwas schreibt was er so nicht wissen kann, gibt es nur die Möglichkeit einer Fremdsteuerung. Er wurde in Klausur gesteckt, als das Buch fertig war, wieder entlassen.
Wenn man erst mal die Vermutung hat das AH ein Zukunftsagent war, wird man auch noch mehrere Hinweise finden.
LG
Eine Frage wäre wichtig, wurde Hitler vor 1933 oder auch nach 1933 auf den "Lebensraum im Osten" jemals angesprochen?
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solg
Wenn du in einem demokratischen Rechtsstaat den Journalisten freie Hand in ihrer Arbeit lässt, damit sie unabhängig und investigativ bleiben, dann kriegen die früher oder später alles raus, keine Lüge, kein Irrglaube oder Geheimnis ist vor ihnen sicher. Auch dass Hitler nur ein Ei hatte haben sie herausbekommen. Oder warens 3? Egal, auf jeden Fall war er offenbar auch hinsichtlich seiner anatomischen Beschaffenheit schon ein sehr eigener Typ, wie es psychopathische Massenmörder nunmal so an sich haben. Unnötig zu erwähnen, dass er nach neuestem Stand der Forschung inzestuös gezeugt wurde, asexuell war und seine Popel aß.
Wenn die Systemmedien schon glauben, uns jede Woche mit einem neuen Artikel über Hitler beglücken zu müssen, dann sollen sie doch wenigstens bitteschön nicht irgendwelche Dreikäsehochs von Journalisten damit beauftragen, die ihr gesamtes Wissen aus dieser Zeit aus der Gesamtschule haben und nicht einmal wissen, daß es den Ausdruck "Nazi" zu Hitlers Zeit überhaupt noch nicht gab.
Dann kommen nur Peinlichkeiten zustande. Nur weil die Geschichte von 33-45 ständig in die Gegenwart gezerrt wird, meint jeder 19jährige freie Mitarbeiter, genug Sachkunde zu haben, um einen Artikel darüber zu schreiben.
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herberger
Eine Frage wäre wichtig, wurde Hitler vor 1933 oder auch nach 1933 auf den "Lebensraum im Osten" jemals angesprochen?
Dieser Begriff ist vom gleichem Kaliber wie antisemit, eine gezielt schwammige Def. Aber gefühlt kann den jeder sofort zuordnen, weiß aber nicht was es bedeutet.
Osten beziehe ich persönlich am ehesten noch auf Ostkirche. MMn war das Ganze ein gigantischer Schlag gegen, die russisch-orthodoxe, gegen die orthodoxe in Anatolien, die evangelische Kirsche in Europa.
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solg
Wenn du in einem demokratischen Rechtsstaat den Journalisten freie Hand in ihrer Arbeit lässt, damit sie unabhängig und investigativ bleiben, dann kriegen die früher oder später alles raus, keine Lüge, kein Irrglaube oder Geheimnis ist vor ihnen sicher. Auch dass Hitler nur ein Ei hatte haben sie herausbekommen. Oder warens 3? Egal, auf jeden Fall war er offenbar auch hinsichtlich seiner anatomischen Beschaffenheit schon ein sehr eigener Typ, wie es psychopathische Massenmörder nunmal so an sich haben. Unnötig zu erwähnen, dass er nach neuestem Stand der Forschung inzestuös gezeugt wurde, asexuell war und seine Popel aß.
https://www.youtube.com/watch?v=MRB88ruz2Qk
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herberger
Es gab einige Bücher 2014 zum WK I über die Kriegsschuld, die Kriegsschuldfrage wurde diskutiert, eigentlich ist es noch interessanter wer den Krieg verlängert oder eskalieren hat, das gilt auch für WK II.
Bereits Ende 1914 hat die deutsche Heeresleitung erkannt das sie gescheitert sind, und man war 1915 bereit Frieden zu schließen, der neue Oberbefehlshaber von Falkenhayn sondierte das ganze Jahr 1915 über die Möglichkeit eines Friedensschlusses, zum Schluss versuchte Falkenhayn mit den Russen einen separaten Friedensschluss zu bekommen. Aber es gab von den Alliierten eine eiskalte Ablehnung. So ähnlich erging es Hitler 1940.
Nicht missverstehen Falkenhayn stand nicht im Kontakt mit den Alliierten er sondierte die Stimmung bei den Alliierten für einen Friedensschluss.
1916 haben die Alliierten dann endgültig beschlossen "Kein Frieden ohne Sieg"! Eigentlich wiederholte sich das auch im WKII .
Wer der OHL Deutschlands hat denn bereits 1914 gesagt, dass "man gescheitert sei"? Bis 1916 war auf deutschem Boden noch kein fremder Soldat zu sehen, und es war noch kein einziger Schuss gefallen innerhalb des DR. Auch England erwog, Frieden zu schließen. Die Wende trat erst ein, als sich abzeichnete, dass die USA in den Krieg eintreten würden.
Das Gleiche gilt für den 2. WK. Ende 1941 war Churchill völlig im A*** und musste in die Klapse eingeliefert werden. Daran ändern auch die deutschen Verluste vor Moskau nix. Und am 7.12.1941 änderte sich auch diesmal die Situation... Die USA traten erneut gegen das DR in den Krieg ein. Diesmal über den Umweg im Pazifik.
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RUMPEL
Wer der OHL Deutschlands hat denn bereits 1914 gesagt, dass "man gescheitert sei"? Bis 1916 war auf deutschem Boden noch kein fremder Soldat zu sehen, und es war noch kein einziger Schuss gefallen innerhalb des DR. Auch England erwog, Frieden zu schließen. Die Wende trat erst ein, als sich abzeichnete, dass die USA in den Krieg eintreten würden.
Das Gleiche gilt für den 2. WK. Ende 1941 war Churchill völlig im A*** und musste in die Klapse eingeliefert werden. Daran ändern auch die deutschen Verluste vor Moskau nix. Und am 7.12.1941 änderte sich auch diesmal die Situation... Die USA traten erneut gegen das DR in den Krieg ein. Diesmal über den Umweg im Pazifik.
Gescheitert bedeutete nicht das sie den Krieg verloren gaben. Der Krieg auf der Grundlage des Schlieffenplans war gescheitert.
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Shahirrim
"Die machen Sesamstraße mit uns." :D
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RUMPEL
Besonders diese Aussage >>>
lässt Zweifel aufkommen. Sie sieht eher aus wie eine nachträglich Hitler unterstellte Aussage. Hitler schien mit der UKRAINE zunächst jedenfalls etwas anderes vorgehabt zu haben: Das geht aus einem Schreiben vom 8.8.1938 des polnischen Attachees in Portugal an das AA in Warschau hervor. Ich gestehe, dass ich hier nie so recht weitergekommen bin. Fragen diesbezüglich hab ich hier schon früher mal eingestellt, aber nie beantwortet bekommen. Deshalb nochmal: Wer kann etwas über Hitlers Pläne hinsichtlich der Ukraine sagen. Die Hinweise deuten darauf hin, dass er eine Art "Maidan" in Kiew plante, um sie aus dem Sowjetverband heraus zu lösen?
Schultze-Rhonhof dazu:
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Am 14. März 1939 hat der Ministerpräsident der gerade selbständig gewordenen Karpato-Ukraine Herr Woloschin sein Land unter die Schutzherrschaft des Deutschen Reiches stellen lassen wollen. Adolf Hitler hatte den dementsprechenden Antrag abgelehnt. Wenn Hitler Anfang 1939 noch immer die Absicht verfolgt hätte, die Ukraine einmal als „Lebensraum im Osten“ zu erobern, hätte er die Schutzherrschaft über diesen Teil der Ukraine übernommen und damit seinen „Fuß in der Tür“ der Ukraine geschoben.
http://www.vorkriegsgeschichte.de/content/view/36/53/
