AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		https://sun9-40.userapi.com/impg/SON...192&type=album
Wunderschön:
„Kein Volk versinkt, das an sich selber glaubt; 
auch ich sah Sterne hell aus Nächten steigen.
Einst kommt der Tag, da steht der Baum belaubt,
und freies Volk wohnt unter seinen Zweigen.“
Friedrich der Große
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
frundsberg
				 
			https://sun9-40.userapi.com/impg/SON...192&type=album
Wunderschön:
„Kein Volk versinkt, das an sich selber glaubt; 
auch ich sah Sterne hell aus Nächten steigen.
Einst kommt der Tag, da steht der Baum belaubt,
und freies Volk wohnt unter seinen Zweigen.“
Friedrich der Große 
			
		
	 
 
Na, dann kenne ich ja schon mindestens 2 in Gagaland, die weniger wert als ein Pferdeapfel sind...
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
Dirty Fischer
				 
			Na, dann kenne ich ja schon mindestens 2 in Gagaland, die weniger wert als ein Pferdeapfel sind...
			
		
	 
 
Ooch, das ist noch gar nichts. Wir hier in Berlin, haben mehr als 700 Pferdeäppel im ehemals ehrwürdigen Reichstag zu sitzen.
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
frundsberg
				 
			
Glauben heißt Vertrauen...
			
		
	 
 
...und wer vertraut schon einem Politiker, einer Politikerin oder einem Politkenden (nicht dass sich Jemand aus dieser Clique nicht angesprochen fühlt).
Vertrauen basiert doch u.a. auf Verlässiglicheit, Zuverlässigkeit etc. und welcher der oben genannten Personen könnte dies denn für sich reklamieren. Verspricht man doch heute dies, morgen das und übermorgen wieder ganz was anderes.
Wenn mir eine der oben genannten Personen erklären würde - der Impfstoff ist sicher, dann weiß man doch, dass man belogen worden bist bevor die letzte Silbe ausgesprochen und genau DAS ist das Problem, warum in Eurem Land sich so wenig Menschen haben impfen lassen - wer nicht Ehrlich ist, der muss sich nicht wundern, dass Einem nicht geglaubt wird
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
BlackForrester
				 
			...und wer vertraut schon einem Politiker, einer Politikerin oder einem Politkenden (nicht dass sich Jemand aus dieser Clique nicht angesprochen fühlt).
Vertrauen basiert doch u.a. auf Verlässiglicheit, Zuverlässigkeit etc. und welcher der oben genannten Personen könnte dies denn für sich reklamieren. Verspricht man doch heute dies, morgen das und übermorgen wieder ganz was anderes.
Wenn mir eine der oben genannten Personen erklären würde - der Impfstoff ist sicher, dann weiß man doch, dass man belogen worden bist bevor die letzte Silbe ausgesprochen und genau DAS ist das Problem, warum in Eurem Land sich so wenig Menschen haben impfen lassen - wer nicht Ehrlich ist, der muss sich nicht wundern, dass Einem nicht geglaubt wird
			
		
	 
 
Du siehst, es ist ganz einfach. Aber in meiner Umgebung haben die meisten Menschen den da Oben vertraut und sind 3-fach geimpft.
Und trotzdem reihenweise krank geworden...
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
frundsberg
				 
			Du siehst, es ist ganz einfach. Aber in meiner Umgebung haben die meisten Menschen den da Oben vertraut und sind 3-fach geimpft.
Und trotzdem reihenweise krank geworden...
			
		
	 
 
Hat es sich nicht herumgesprochen, dass die Impfung hauptsächlich einen schweren Verlauf der Krankheit verhindert - und nein, das bedeutet nicht zu 100%, sondern die Wahrscheinlichkeit des Eintritts.
Es ist sehr gut dokumentiert, dass das persönliche Risiko einen schweren Verlauf zu haben, bei Ungeimpften DEUTLICH höher ist als bei Geimpften. Mir unverständlich warum das bei vielen offenbar nicht ankommt.
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
Helleboy
				 
			Hat es sich nicht herumgesprochen, dass die Impfung hauptsächlich einen schweren Verlauf der Krankheit verhindert - und nein, das bedeutet nicht zu 100%, sondern die Wahrscheinlichkeit des Eintritts.
Es ist sehr gut dokumentiert, dass das persönliche Risiko einen schweren Verlauf zu haben, bei Ungeimpften DEUTLICH höher ist als bei Geimpften. Mir unverständlich warum das bei vielen offenbar nicht ankommt.
			
		
	 
 
Was ist jetzt die Schlussfolgerung? Dass die Impfung eine Privatsache ist, weils um Eigenschutz geht?
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
Flaschengeist
				 
			Was ist jetzt die Schlussfolgerung? Dass die Impfung eine Privatsache ist, weils um Eigenschutz geht?
			
		
	 
 
So lange keine Überlastung des Gesundheitssystems droht, ist es in meinen Augen Privatsache. Wenn mein Leben gefährdet wird, weil Intensivbetten besonders stark durch Ungeimpfte blockiert werden, ist das nicht mehr so eindeutig. Letztendlich ist in beiden Richtungen Verhältnismäßigkeit zu wahren. Eine Impfung ist ein Eingriff in die Autonomie meines Körpers - das ist Sterben aufgrund des Verschiebens lebenswichtiger Operationen oder Behandlungen allerdings auch. Dann sehe ich die Prio doch eher bei der zweiten Gruppe.
Mir gefällt nicht, in welcher Form der Druck gegen Ungeimpfte aufgebaut wird - das halte ich rechtsstaatlich oft für zweifelhaft. Auf der anderen Seite empfinde ich die Haltung mancher Ungeimpfter für kindisch und trotzig - völlig verkennend, dass auch andere Menschen Sorgen haben.
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
Helleboy
				 
			So lange keine Überlastung des Gesundheitssystems droht, ist es in meinen Augen Privatsache. Wenn mein Leben gefährdet wird, weil Intensivbetten besonders stark durch Ungeimpfte blockiert werden, ist das nicht mehr so eindeutig...
			
		
	 
 
Fehlende Intensivbetten haben nichts mit Ungeimpften zu tun, sondern mit dem vorsätzlichen massiven Abbau von Intensivbetten. 
	Zitat:
	
		
		
			
				Zitat von 
Helleboy
				 
			Letztendlich ist in beiden Richtungen Verhältnismäßigkeit zu wahren. Eine Impfung ist ein Eingriff in die Autonomie meines Körpers - das ist Sterben aufgrund des Verschiebens lebenswichtiger Operationen oder Behandlungen allerdings auch. Dann sehe ich die Prio doch eher bei der zweiten Gruppe.
Mir gefällt nicht, in welcher Form der Druck gegen Ungeimpfte aufgebaut wird - das halte ich rechtsstaatlich oft für zweifelhaft. Auf der anderen Seite empfinde ich die Haltung mancher Ungeimpfter für kindisch und trotzig - völlig verkennend, dass auch andere Menschen Sorgen haben.
			
		
	 
 
	 
	
	
	
		AW: Wirklich sehr wirksam ... Oder: warum ich glaube, und auf Verstand verzichte.
	
	
		
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				Zitat von 
Flaschengeist
				 
			Fehlende Intensivbetten haben nichts mit Ungeimpften zu tun, sondern mit dem vorsätzlichen massiven Abbau von Intensivbetten.
			
		
	 
 
Natürlich haben fehlende Intensivbetten auch etwas mit Ungeimpften zu tun. Die schweren Verläufe sind bei Ungeimpften nicht nur ein wenig, sondern deutlich häufiger, und das trägt zur entsprechenden Auslastung bei.
Der Abbau der Intensivbetten ist meines Wissens nicht vorsätzlich, sondern durch massive Abwanderung von Pflegepersonal verursacht. Da kann man drüber diskutieren wie man diesen Trend umkehren kann - klar - aber so eindeutig sehe ich da keinen Vorsatz.