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Ich denke, daß Russland auf diese Möglichkeit schon vorbereitet ist. Inzwischen hat ja auch das Ami-Verbrecherpack schon festgestellt, daß Alles von Putin gesteuert ist und Volkes-Wille garnicht existiert. Nach meiner Meinug geht es garnicht sosehr darum an Russland angebunden zu werden, sondern vielmehr um die Trennung von der Verbrecherbande in Kiew.Zitat:
Zitat von Buella
Nun gehört es aber zur Strategie der westlichen Neofaschisten ihren Schuld-Zins-Sklaven im Westen zu verzapfen, daß der böse Putin-"Hitler" diese armen Menschen gewaltsam, mit viel Propaganda, und gegen ihren Willen heim ins böse Putin-"Hitler" - Reich holen will!Zitat:
Zitat von Löwe
Da geht dann schonmal, und natürlich ganz zufällig, unter, wer der wirklich Böse ist und vor wem oder was die Menschen sich tatsächlich fürchten!
;)
Da ist leider auch wieder was dran.Zitat:
Zitat von Unschlagbarer
Als hätten wir es nicht schon immer gewusst...
Zitat Anfang..
ZDF-Skandal: Berichte im Auftrag Kiews?
Ukraine-Berichte. Das ZDF gibt zu, Pressematerial eines PR-Netzwerkes gegen "russische Propaganda" zu benutzen, das die Kiewer Regierung mittels einer Image-Kampagne unterstützen soll.
Das Ukrainian Crisis Media Center
Das ZDF arbeitet in seiner Berichterstattung über die Ukraine-Krise eng mit dem Ukrainian Crisis Media Center (UCMC) zusammen: einem internationalen PR-Netzwerk gegen "russische Propaganda".
Finanziert wird die PR-Kampagne u.a. von George Soros, der ukrainischen Übergangsregierung und einer ukrainischen Tochtergesellschaft von Weber Shandwick, dem weltweit führenden PR-Unternehmen.
https://www.freitag.de/autoren/lappl...che-propaganda
Ziel des Ukrainian Crisis Media Center (UCMC):
Ziel des UCMC ist es, v.a. folgende Botschaften weltweit in der internationalen Presse zu verankern:
Die Ukraine ist Opfer einer "russischen Aggression",
die ukrainische Übergangsregierung ist legitim,
die Behauptung einer rechtsradikalen Gefahr ist Teil der russischen Propaganda,
der Verdacht, die Erschießungen von Polizisten und Demonstranten des Maidan seien im Auftrag der jetzigen Regierungskoalition geschehen, ist Teil der russischen Propaganda.
Das ZDF und das PR-Netzwerk des UCMC
Allein bis Mitte März hatten sich bereits 9oo ausländische Journalisten im UCMC angemeldet. Darunter auch das ZDF.
Das ZDF gibt in diesem Zusammenhang zu, dass sich die vielfältigen Angebote des UCMC für die Ukraine-Berichterstattung des ZDF "als sehr nützlich erwiesen haben". Dies bekennt Andreas Weise, Redaktionsmitglied des heute-journals, der für das heute-journal aus Kiew berichtet.
Folgende Angebote stellt das PR-Netzwerk des UCMC der internationalen Presse zum Kampf gegen "russische Propaganda" zur Verfügung:
tägliche Pressekonferenzen von Befürwortern der ukrainischen Übergangsregierung,
ausgewählte Interviewpartner, Übersetzer, ausgewähltes Video-Material, Stellungnahmen von regierungsnahen Künstlern und Akademikern wie etwa Historikern und anderen "Ukraine-Experten".
Politische Ausrichtung des Ukrainian Crisis Media Center
Kritiker der Übergangsregierung dürfen sich weder auf den täglichen Pressekonferenzen noch in anderen vom Media Center vermittelten Interviews äußern.
Das gilt für nationale Kritiker (die gesamte ukrainische Opposition) wie auch internationale Kritiker.
https://www.freitag.de/autoren/lappl...e-saeuberungen
Dafür sorgt eine hierfür speziell eingerichtete Koordinierungsgruppe, die entscheidet, wer zu Wort kommt und welche Botschaften verbreitet werden.
Mitglied dieser Koordinierungsgruppe ist Nataliya Popovych, Präsidentin von PRP, der ukrainischen Tochtergesellschaft von Weber Shandwick und Gründungsmitglied des UCMC.
Entwaffnend ehrlich bekennt sie: "Ich bin stolz, als Bandera-Anhängerin" bezeichnet zu werden."
Die Koordination der Zusammenarbeit
Das UCMC hat eine Beobachtergruppe eingesetzt, die auf "false news" im Ausland sofort mit entsprechenden Maßnahmen reagiert. Der Begriff "false news" bezeichnet dabei sämtliche als russische Propaganda bewertete Kritik an der jetzigen Übergangsregierung.
Ein Beispiel der Zusammenarbeit des ZDF mit dem UCMC
Wie eng und vor allem schnell das ZDF mit dem Ukrainian Crisis Media Center zusammenarbeitet, zeigt sich am Beispiel des ZDF-heute-journals vom 13. März 2014:
Im Mittelpunkt steht ein berühmter Fall von "false news": Die Rede Gregor Gysis in der Bundestagsdebatte über die Ukraine-Krise am 13. März.
Auf die von Gysi u.a. geäußerte Kritik an der Zusammenarbeit der Bundesregierung mit Rechtsradikalen der Swoboda reagiert in Kiew die Beobachtergruppe sofort in Kooperation mit dem ZDF:
Auf der Pressekonferenz des Ukrainian Crisis Media Center lässt sie noch am selben Tag den Swoboda-Chef Oleg Tjagnibok zu Gysis Faschismus-Vorwurf Stellung nehmen. Und genau diesen Ausschnitt der Pressekonferenz aus dem UCMC gibt Andreas Weise im heute-journal vom 13. März in einer Aufzeichnung aus dem UCMC wieder:
Die von Gysi zitierte Äußerung Tjagniboks sei 10 Jahre her,
die Äußerung sei ungenau zitiert,
alle negativen Aussagen über die Swoboda würden von Mitgliedern ehemals kommunistischer Parteien stammen.
Das ZDF als Sprachrohr der Swoboda?
Man beachte Folgendes:
Vor dieser Einspielung hatte das heute-journal einen Beitrag über eben diese Bundestagsdebatte zur Ukraine gesendet.
ZDF-Reporter Lars Seefeldt kommentierte dabei die Kritik der Linken folgendermaßen:
Die von Gysi angeführte Äußerung Tjagniboks sei 10 Jahre her,
die Äußerung Tjagniboks ungenau zitiert,
Sahra Wagenknecht - die Gysis Kritik teilte - sei eine "radikale Linke".
Zu 100 Prozent deckungsgleich sind die Aussagen des ZDF-Reporters Seefeldt mit der Stellungsnahme Tjagniboks, die das heute-journal dem Bericht über die Bundestagsdebatte am 13. März folgen ließ.
Das heute-journal vom 13. März zeigt anschaulich, wie - scheinbar in Form einer ausgewogenen Berichterstattung - Kritik seitens "Putin-Verstehern" (Zitat des ZDF-Reporters Seefeldt) an der Kiewer Regierung in den deutschen Medien zwar zu Wort kommt, zum Teil sogar von deren Vertretern selbst eingeräumt wird, aber nur um dieselbe Kritik sofort zu relativieren, zu entkräften und gemäß der Zielrichtung des UCMC als russische Propaganda zu kennzeichnen. Dies ließe sich auch anhand zahlreicher Beispiele aus dem weiteren Verlauf eben dieser Sendung belegen.
Es ist nicht auszuschließen, dass ein Großteil des vom ZDF zur Ukraine-Krise verwendeten Pressematerials (Übersetzungen, Interviews, Bild-und Videomaterial) vom UCMC vermittelt wird.
So erklärt sich auch das, was weite Teile der deutschen Bevölkerung seit Wochen mit zunehmender Sorge beobachten: eine einseitige, emotionalisierende Berichterstattung, die auch vor Falschmeldungen nicht zurückschreckt.
Zitat Ende...
Russland hat der Ukraine den Schutz und die Unantastbarbkeit dieser ihrer Grenzen aber garantiert.Zitat:
Zitat von Mittelfrank
Ich wundere mich nur das die gleichen User die den Mob am Maidan verurteilen, nun denselbigen als Befreier hochjubeln.Zitat:
Zitat von Rikimer
Stimmt schon, aber dieses "zufällige Untergehen" läuft doch nicht mehr so wie geplant. Immer mehr, eigentlich politsch Desinteressierte, machen sich inzwischen schon ihre Gedanken über den Müll den man ihenen erzählt und gerade die Bilder aus Kiew mit den > hundert ermordeteten, haben bleibenden Eindruck hinerlassen. Selbst verbissene "Bild"-Leser sind nicht mehr von dem Sch...ß überzeugt, der da so geschrieben steht. Ich kann das wirklich nur als Fortschritt ansehen, wenn Otto-Normalo am Denken fängt.:fizeig:Zitat:
Zitat von Buella
Putin wird ein solches Morden nicht zulassen. Ich hoffe, dass er vor der Ostküste samt Vasallen nicht einknickt und notfalls ALLES einsetzt, was er hat.Zitat:
Zitat von Buella
Die meisten wollen weder von Russland noch von der EU noch den USA beeinflusst werden. Auch wenn das von Janukowitsch nicht unterschriebene Assoziierungsabkommen der Auslöser für die Demonstration am Maidan war: Für viele Ukrainer ist nicht der EU-Beitritt das Ziel. Das Entscheidende an der EU ist aus ihrer Sicht nicht der Staatenbund, sondern seine Werte: Rechtsstaatlichkeit, Demokratie, weniger Korruption und Selbstbestimmung. In welche Richtung es geht, das sollen die Ukrainer selbst entscheiden. Da haben weder verdeckte Einheiten aus dem Westen, noch eingeschleuste russische Provokatuere was zu suchen.Zitat:
Zitat von Löwe
Zitat:
Zitat von Herr Schmidt
Benkliche Entwicklung. Wenn der Staat sich auf auslaendische Soeldner stuetzen muss, weil er die Kraefte im eigenen Lande nicht hinreichend moblisieren kann. Schwierig zu sagen, wo das hinfuehren kann. Im schlimmsten Falle tatsaechlich bis hin zum Buergerkrieg.Zitat:
Grund für den Einsatz der Söldner dürfte die Unfähigkeit der Putschregierung sein, die einheimischen militärischen Kräfte zu mobilisieren. Bereits während des russischen Vormarsches auf der Krim beriefen die Kiewer Machthaber mehrfach Reservisten ein und verkündeten die Mobilmachung – allerdings ohne erkennbare Folgen. Nach den Protesten in Donezk deutete auch Awakow an, dass nur eine Minderheit der Sicherheitskräfte in der Industriestadt auf der Seite der Putschisten steht. „Ich hatte die Gelegenheit, die Polizeiarbeit in Charkow zu begutachten, und ich muss gestehen, dass die Mehrheit der dem Innenministerium unterstehenden Sicherheitskräfte ihren Dienst nicht angemessen erfüllt hat“. Doch auch die pro-russischen Kräfte scheinen nicht über ausreichenden Rückhalt zu verfügen. Die am Dienstag erfolgte Rücknahme der Unabhängigkeitsproklamation für die sogenannte Unabhängigen Republik Donezk einen Tag zuvor erfolgte offenbar wegen fehlender Unterstützung in der Region, ist einer verschwommen formulierten Begründung zu entnehmen.
Meldungen über eine mögliche Präsenz der Söldnertruppe kursierten bereits vor einem Monat. Damals sollen nach Angaben von Diplomaten etwa 300 Blackwater-Kämpfer am Kiewer Flughafen Borjspil gelandet und von dort aus in die südlichen und östlichen Landesteile der Ukraine gebracht worden sein. „Das sind Söldner, die in Kriegseinsätzen bewandert sind. Die meisten von ihnen waren schon als Privatsoldaten im Irak, in Afghanistan oder anderen Ländern“, zitierte die Agentur Interfax einen russischen Diplomaten in der Ukraine. Auch die Bild-Zeitung berichtete damals: „Videos zeigen wie etwa zehn Bewaffnete sich direkt am Rande einer prorussischen Demonstration aufhalten, sich dann aber zügig entfernen.“
MfG
Rikimer
:gp:Zitat:
Zitat von torio
An die Chinesen verkaufen sie schon längst nicht mehr gegen Schrott-Petrodollars. :-)Zitat:
Zitat von Xarrion
Pruust Lach!Zitat:
Zitat von torio
Den Menschen die im Kühlschranks nichts mehr zum fressen haben, weil sie nicht bezahlt werden oder arbeitslos werden, gehts nicht um Demokrartie, weniger Korruption oder sogenannte "westliche Werte", Rechtstaatlichkeit oder sonstwas, sondern in erster Linie wie sie die nächsten Monate und Jahre über die Runden kommen.
Und die Putschisten regierung tut gar nichts um die wirtschaftliche und soziale Lage der Bevölkerung zu verbessern.
Die meisten Westukrainer denken sie würden im Goldenen Westen aufwachen, die Ernüchterung wird heftig werden.
http://www.youtube.com/watch?v=RZzOhYMYOhE
Polizeikräfte haben geignete Mittel um gegen Demonstranten vorzugehen, sie sind in den meisten Ländern auch gesetzlich angehalten, mit den vorhanden Mitteln maßvoll einzugreifen.Zitat:
Zitat von Rikimer
Militär und Soldaten sind ein grober Keil, wenn die Lage eskaliert und Steine fliegen , braucht es nur ein paar Schüsse geben um die Lage zu eskalieren.
Und so wie es aussieht wird es eskalieren und ich schätze das die Mehrheit der ukrainischen Soldaten sich nicht verheizen lassen werden. Auf der Krim sind zehntausende ukrainische Soldaten zu den Rusen übergelaufen. Wenn es eskaliert, werden die Kiewer Putschisten gar nicht genug Söldner zur Verfügung haben um hundert neue Brandstellen zu löschen.
Und in diesem Fall zündeln die Amis extrem herum, wenn sie US Söldner in die Ukraine verfrachten und einsetzen und den Kiewer Putschisten moderne Waffen geben wollen.
Der Staatssouveränität ist aber garantiert nur bei einer legitimen Regierung, bei einer Revolution (der Westen ist so einer Meinung) ist die Staatssouveränität, so wie im Falle des illegitimen Staatsstreiches (so Russland), nicht mehr garantiert.Zitat:
Zitat von torio
Dummfug, die Krim hat per Referendum vom Selbstbestimmungsrecht der Völker Gebrauch gemacht.Zitat:
Zitat von Grafenwalder
Lies das Topic.Zitat:
Zitat von Olli
Es ist nur eine Übergangsregierung. Das Parlament in seiner Zusammensetzung dasselbe wie immer. Und am 25 Mai wird neu gewählt. Ich hätte mir auch Neuwahlen für den März gewünscht.Zitat:
Zitat von Mittelfrank
Wo wird denn gehungert in der Ukraine? Ich sprach von den aktuellen Wünschen und nicht von dem was sein könnte. Du kennst die Ukrainer nicht, vor allem die Westukrainer nicht. Viele von denen würden eher verhungern, als unter russischer Herrschaft zu geraten.Zitat:
Zitat von Panther
Wie viel Jahre haben die Terroristen vom Maidan und Unterstützer bekommen, die massenhaft Regierungsgebäude besetzt hatten? :haha:Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
Leider muß ich dich enttäuschen.Zitat:
Zitat von Unschlagbarer
Das Internet ist, mitsamt den sozialen Netzwerken, unter jüdischer Kontrolle.
Der Ober-Rabbi in Kiew hatte dazu aufgefordert. Aus gutem Grund.Zitat:
Zitat von Wolfger von Leginfeld
Den Leuten geht es jetzt schon schlecht. Wenn die Einschitte der Kiewer Putschistenrgierung bei Löhnen und Renten auf die Bevölkerung in den nächsten Wochen durchdrücken,damit die Kredite vom IWF kommen, wird es finster für die Leute werden.Zitat:
Zitat von torio
Was quasselst du von russischer Herrschaft über die Westukraine. Die Russen sind nicht einmal an der Ostukraine besonders interessiert, da Moskau nicht interessiert an einen Konflikt mit den Ukrainern ist, oder an ein vollkommen desolates Land. Dagegen war die DDR ja ein regelrechtes Paradies im Vergleich zur Ukraine.Zitat:
Zitat von torio
Moskau wird aber die Russen in der Ukraine gegen Übergriffe seitens Kiews und US Söldnern schützen.
Oft genug gepostet: Der Westen hat die Garantievereinbarungen für die Ukraine gebrochen.Zitat:
Zitat von torio
Und die ist nicht legitim.Zitat:
Zitat von torio
30x gepostet: Polizei und Militär sind gespalten wie das ganze Land.Zitat:
Zitat von Rikimer
30x gepostet: Polizei und Militär sind gespalten wie das ganze Land. Hätten die auf dem Maidan eingegriffen, hätte es sofort Bürgerkrieg gegeben.Zitat:
Zitat von Rikimer
Der wird sich raushalten. Die Russen in der Ukraine werden notfalls Selbstverteidigungseinheiten aufstellen, die mit eingeschleusten Provokateuren kurzen Prozess machen.Zitat:
Zitat von Nanu
Sie ist gerade einmal 22 Jahre jung und wurde im Auftrag von Russlands Präsident Wladimir Putin in die Ukraine geschickt, um dort die pro-russischen Aktivisten zu Krawallen anzustiften. http://www.bild.de/politik/ausland/u...8712.bild.html
:haha::haha:
Die US-Außenknilche haben schon so manchen Blödsinn geredet. Siehe z.B. Irak. Man darf den Brüdern nicht trauen, die lügen, wenn sie das Maul aufmachen. Und damit wollen sie auch nur von ihrer eigenen Gefährlichkeit ablenken.Zitat:
Zitat von Soshana
Naja, einerseits glaube ich schon, dass die USA mit Krieg spielen, und wenn es sich ergeben sollte, dann befiehlt der Neger aus dem Weißen Haus den Angriff, aber andererseits rechnet die Welt schon seit Jahrzehnten mit Atomkrieg und bisher haben sie noch immer Skrupel gehabt.Zitat:
Wenn das stimmen sollte, dann duerfte es sehr bald gewaltig scheppern. Das wird ungemuetlich.
Ich hoffe, dass Ukraine bald nur noch ein Randthema sein wird, es kommt aber draufan, wie sich die Lage dort entwickeln wird und wie sich Russland verhalten wird.Zitat:
Der Forist ABAS meinte ja gestern Abend, dass das Thema Ukraine bald nur noch ein Randthema sei. Andere Konfliktherde werden wohl bald im Fokus stehen ?
Von Lawrow jedenfalls können Kerry, sein Hündchen Steinmeier und so einige andere aus dem Westen sich ne Scheibe abschneiden. Das ist ein Diplomat, wie man ihn sich vorstellen mag.
Die Amis sollten sich mal daran erinnern, dass Amerika ohne die eingewanderten Europäer heute immer noch Indianerland wäre!Zitat:
Zitat von Brathering
Auch wenn du sowas vermutlich jede Nacht träumst, es wird deswegen nicht wahrer. Und zwar schon allein deshalb, weil es absolut wurscht ist, welchen Glauben jeder so hat, es kommt auf ganz andre Dinge an.Zitat:
Zitat von tosh
Und wenn es schon nach Glaubensmehrheiten ginge, dann wären es wohl eher die Christen, die alles unter Kontrolle haben. Und in Asien? Deine Idee funktioniert einfach nicht. Die ist von Anfang an unwahr, erfunden und inzwischen längst nicht mehr aktuell.
In einigen wenigen Tagen bin ich in Kiev und kann mir vor Ort ein genaueres Bild von der Lage machen.Zitat:
Zitat von Panther
MfG
Rikimer
Das ist wirklich laecherlich. Ob das selbst die Schreiberlinge von der Bloed noch glauben? :DZitat:
Zitat von Mittelfrank
MfG
Rikimer
Ein Volk muss diese Werte in sich selbst tragen, sie können von aussen nur schwer aufgesetzt werden. Das ist genauso wie mit der Demokratie. Entweder eine Gesellschaft ist moralisch fähig genug, um diese bei sich umzusetzen, oder eben nicht. Russlands Menschen eignen sich nicht für eine Demokratie, weil der russischen Gesellschaft die Moral fehlt. Die russische Art gesellschaftliche Probleme zu lösen war wohl nie "konstruktiv". Statt Konsens, sucht man die Konfrontation und die Abgrenzung. Man könnte geneigt sein, zu sagen, dass dies bei der ukrainischen Gesellschaft ggf. ebenfalls der Fall sein könnte. Aber die Ukrainer sind offenbar nicht so passiv und ertragend wie die Russen.Zitat:
Zitat von torio
Janukowitsch ist weg und bis zu den Wahlen muss irgendeine Regierung das Land führen. Es wollten sich in diesen schwierigen Zeiten nicht alle Parteien an der Übernahme von Regierungsposten beteiligen, obwohl sie die Möglichkeiten dazu hatten.Zitat:
Zitat von Mittelfrank
Warum gibt es eigentlich keinen Präsidentschaftskandidaten von der Partei der Regionen?
Es kommt nicht darauf an, was die Schreiberlinge glauben, sondern die Leser.Zitat:
Zitat von Rikimer
Die Schreiberlinge wissen es in den meisten Fällen besser.
Durchaus.Da sind die Mentalitäten in Russland und der Ukraine ähnlich. Aber irgendwann ist mal Schluss. Vor allem die junge Generation will einfach nicht mehr diese postsowjetische Korruptionsgesellschaft akzeptieren.Zitat:
Zitat von Candymaker
Ohne Einschnitte wird es nicht gehen. Daran ist aber nicht die jetzige Regierung schuld, sondern die Vorgängerregierungen, vor allem die letzte unter Janukowitsch, der das Land gänzlich in den Ruin getrieben hat.Zitat:
Zitat von Panther
Sicherlich. Es bleibt absurd, dieses Theater.Zitat:
Zitat von Shahirrim