Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Valdyn

Wichtig ist nur was wahr ist und was der eigenen Sache nutzt. Wahr ist, dass den Ukrainern unrecht geschieht und Russland ein Aggressor ist. Aus falscher Sympathie zu Russland, und nur weil es da Schnittpunkte in der Ablehnung zum Liberalismus gibt, werde ich das nicht verleugnen.

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Sie brauchten nur gute nachbarschaftliche Beziehungen pflegen. Die gab es ja mal.

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Zitat von Valdyn

Ja, ist so. Der Krieg ist eine Zäsur. In jeder Hinsicht. Das begreifen viele nicht.

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yepp, wir fallen in die Steinzeit zurück, das habe ich schon begriffen. Hier mal ein wirklicher Experte zur realen Lageeinschätzung:

Zitat:

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https://www.youtube.com/watch?v=ZvdZomqXuxY

Scott Ritter Interview - NATO Russland Ukraine
678 Aufrufe 26.06.2022 Der ehemalige Offizier für Aufklärung der US-Marineinfanterie und spätere UN-Waffeninspekteur Scott Ritter erreicht mit seinen Analysen zum Ukraine-Krieg ein großes Publikum in den sozialen Medien und bei TV-Auftritten. Diesmal hat er seine Gedanken zur Zukunft der NATO geäußert und über die wirtschaftliche Entwicklung in der EU und speziell in Deutschland gesprochen.

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Ahso, Argentinien hat sich nun auch den BRICS-Staaten angeschlossen. Die veröffentlichte, von Putin-Hassern gerne übernommene Propaganda wird durch die Realität ad adsurdum geführt. Was will Eure goutierte Besatzermacht USA denn gegen Brasilien,Rußland,Indien,China und Südafrika nun auch noch Argentinien ausrichten, die 72 % der Erdbevölkerung stellen?!




kd

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Zitat von Klopperhorst

Doch du Klaus. RU ist eine Föderation.

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Eine Zwangsföderation.

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Zitat von Valdyn

Na, die Leute die z. B. sagen, die Ukraine solle kapitulieren und das bisschen Gebiet abgeben. Dann ist alles so wie früher, wir kriegen Gas und haben es schön warm im Winter. Das kotzt mich ja am meisten an.

Diejenigen, die sonst immer auf den Materialismus und die Spassgesellschaft schimpfen, sind immer die ersten, die aus reiner Angst vor Wohlstandsverlust Ja und Amen zu allem sagen. Das war auch bei Corona schon so. "Die Alten sterben sowieso". Da kann man die Spassgesellschaft nicht mal für ein paar Wochen runterfahren.

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Warum haben sie 8 Jahre lang Krieg gemacht? Wars das denn wert?

Zitat:

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Zitat von Kurti

Eine Zwangsföderation.

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1991 bestand kein Zwang mehr. Viele Teilgebiete gingen ja auch.

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Zitat von Valdyn

Na, die Leute die z. B. sagen, die Ukraine solle kapitulieren und das bisschen Gebiet abgeben. Dann ist alles so wie früher, wir kriegen Gas und haben es schön warm im Winter. Das kotzt mich ja am meisten an.

Diejenigen, die sonst immer auf den Materialismus und die Spassgesellschaft schimpfen, sind immer die ersten, die aus reiner Angst vor Wohlstandsverlust Ja und Amen zu allem sagen. Das war auch bei Corona schon so. "Die Alten sterben sowieso". Da kann man die Spassgesellschaft nicht mal für ein paar Wochen runterfahren.

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Was Du ums Verplatzen nicht verstehst: Leiden und Entbehrungen sind ja „kein Problem“ - es kommt darauf an, wofür. Und ob es jetzt angezeigt ist, die ganze Welt in die Sxheisse zu reiten, damit man einen Punkt gegen Russland macht, wo der Grossteil der Welt schlicht hinter Russland steht, musst Du evtl. dann auch den Nahostlern oder Afrikaner erklären, fie schlcuht verhungern. Von der Rezession, die hier ansteht, mal ganz abgesehen. Aber davon bekommst Du in Mamis Keller nix mit, schon klar.

Zitat:

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Zitat von Jony

Laut Peter Scholl-Latour ist die Spaßgesellschaft aber schon nach dem 11. September 2001 gestorben.
Danach wurde dieser Satz nur immer wieder und je nach Ereignis neu aufgesetzt...

Und sich für seine Heimat aufzuopfern, damit die Heimat danach praktisch von London und Washington aus regiert wird, macht überhaupt keinen Sinn. Märtyrertum für den Liberalismus... gibts was hirnrissigeres?

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Die glauben immer noch, man könnte Geld einfach so drucken, ohne das es Folgen gäbe.

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Zitat von Differentialgeometer

...

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Wer redet denn mit dir schon wieder? Also ich nicht.

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Zitat von Differentialgeometer

Was Du ums Verplatzen nicht verstehst: Leiden und Entbehrungen sind ja „kein Problem“ - es kommt darauf an, wofür. Und ob es jetzt angezeigt ist, die ganze Welt in die Sxheisse zu reiten, damit man einen Punkt gegen Russland macht, wo der Grossteil der Welt schlicht hinter Russland steht, musst Du evtl. dann auch den Nahostlern oder Afrikaner erklären, fie schlcuht verhungern. Von der Rezession, die hier ansteht, mal ganz abgesehen. Aber davon bekommst Du in Mamis Keller nix mit, schon klar.

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Deutschland sollte sich um die eigene Existenz Sorgen machen und sich nicht um uninteressante Zwistigkeiten im Osten kümmern. Da gibts an allen Ecken Probleme.

Zitat:

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Zitat von Intolerist

Die Oposition will ja unbedingt in die EU. Die erzählen den Menschen das es dann 950 Euro für jeden gibt und das es keine Arbeistlosen geben wird und wer mag kann dann überall im Westen arbeiten.

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Da müssen dann aber die Steuern und Abgaben in Buntland ordenlich erhöht, die Renten massiv gekürzt und die Lebensarbeitszeit deutlich erhöht werden.

Zusätzliche Strafsteuern auf Benziner und Diesel sind ja schon im Gespräch, obwohl die Kfz-Steuer für Diesel doch schon lange höher als bei Benzinern ist.

Aber ich denke bei der Kreativität im Steuern- und Abgabenerfinden können wir den Ukrainer vielleicht sogar mehr als 950 Euro pro Kopf und Monat zahlen.

Zitat:

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Zitat von Neu

Deutschland sollte sich um die eigene Existenz Sorgen machen und sich nicht um uninteressante Zwistigkeiten im Osten kümmern. Da gibta an allen Ecken Probleme.

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Deutsche Sonderwege haben halt nie gut getan. Hat Deutschland auch dort hingebracht, wo es heute ist.

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Zitat von Valdyn

Na, die Leute die z. B. sagen, die Ukraine solle kapitulieren und das bisschen Gebiet abgeben. Dann ist alles so wie früher, wir kriegen Gas und haben es schön warm im Winter. Das kotzt mich ja am meisten an.

Diejenigen, die sonst immer auf den Materialismus und die Spassgesellschaft schimpfen, sind immer die ersten, die aus reiner Angst vor Wohlstandsverlust Ja und Amen zu allem sagen. Das war auch bei Corona schon so. "Die Alten sterben sowieso". Da kann man die Spassgesellschaft nicht mal für ein paar Wochen runterfahren.

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Lustigerweise sind das oft Boomer, die sich für ganz tough halten und sich gerne über die jungen "snowflakes" lustig machen.

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Zitat von Fortuna

Da müssen dann aber die Steuern und Abgaben in Buntland ordenlich erhöht, die Renten massiv gekürzt und die Lebensarbeitszeit deutlich erhöht werden.

Zusätzliche Strafsteuern auf Benziner und Diesel sind ja schon im Gespräch, obwohl die Kfz-Steuer für Diesel doch schon lange höher als bei Benzinern ist.

Aber ich denke bei der Kreativität im Steuern- und Abgabenerfinden können wir den Ukrainer vielleicht sogar mehr als 950 Euro pro Kopf und Monat zahlen.

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Wenn ein Kriegstag Russland zwischen 500 Millionen Euro und 700 Millionen kosten soll, die jährl. Einnahmen aus Öl/Gas ca. 250 Mrd betragen (inklusive Rabatte), dann weiß man das sicherlich dort alles nicht so rosig ist wie behauptet.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

1991 bestand kein Zwang mehr. Viele Teilgebiete gingen ja auch.

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Die Sowjet-Republiken verließen die SU.

Den Völkern der Russischen Föderation wurde der Wunsch nach Unabhängigkeit verwehrt. Selbst an den Gewinnen von den aus deren Gebieten geförderten Rohstoffen werden sie nicht beteiligt. Selbiges birgt viel Zündstoff.

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Demnach gehört der Mensch zu den primitivsten Lebewesen auf Gottes Erdboden...

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Nein, aber Kriege sind legitime Mittel, um Interessen von Nationen und Völkern durchzusetzen.

Kann man rumflennen, aber am Ende zählt, wer militärisch in der Lage ist, ein Gebiet zu kontrollieren.

Nicht Gesetze, sondern die Macht der Waffen und des Volkes ist in der Geschichte entscheidend!

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Zitat:

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Zitat von Neu

Die glauben immer noch, man könnte Geld einfach so drucken, ohne das es Folgen gäbe.

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Nein, das antideutsche rot-grüne Gesindel kann im Schatten des Krieges die Zerstörung Deutschlands zügig vorantreiben, nur darum gehts!


kd

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Zitat von Kurti

Gilt das auch für die Ureinwohner des von Russland kolonisierten Sibirien?

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.. die mußt du mal erst finden , dann auflisten und dann genau präzisieren .. und genau das wirst du nie schaffen .. aber das Thema hatten wir ja schon mal und du hast es nicht geschafft ..

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Zitat von Kurti

Eine Zwangsföderation.

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Ist auch indirekt ein Grund warum Putin Belarus oder Ukraine will. Er hat ein massiv demographisches Problem. Die Slawen dort werden jährlich dramatisch weniger.

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Zitat von Ruy

Wenn ein Kriegstag Russland zwischen 500 Millionen Euro und 700 Millionen kosten soll, die jährl. Einnahmen aus Öl/Gas ca. 250 Mrd betragen (inklusive Rabatte), dann weiß man das sicherlich dort alles nicht so rosig ist wie behauptet.

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Das Schüren des Krieges, die Waffenlieferungen und die Finanzierung des korrupten UK-Systems sind für den Westen - und das hochverschuldete Buntistan - zwar umsonst, aber dennoch nicht kostenlos.

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Zitat von Kurti

... Den Völkern der Russischen Föderation wurde der Wunsch nach Unabhängigkeit verwehrt. ...

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Hör doch auf mit diesem Unsinn.
Es gibt sogar autonome Oblasten, viele sind teilautonom mit kaum europ. Russen.
https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%B...rung_Russlands

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Zitat von Kurti

Die Sowjet-Republiken verließen die SU.

Den Völkern der Russischen Föderation wurde der Wunsch nach Unabhängigkeit verwehrt. Selbst an den Gewinnen von den aus deren Gebieten geförderten Rohstoffen werden sie nicht beteiligt. Selbiges birgt viel Zündstoff.

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Völkerkerker.

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Zitat von SprecherZwo

Lustigerweise sind das oft Boomer, die sich für ganz tough halten und sich gerne über die jungen "snowflakes" lustig machen.

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Als ginge es nur um ein bißchen Frieren, wenn die Energiepreise hochgehen.

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Zitat von Klopperhorst

Nein, aber Kriege sind legitime Mittel, um Interessen von Nationen und Völkern durchzusetzen.

Kann man rumflennen, aber am Ende zählt, wer militärisch in der Lage ist, ein Gebiet zu kontrollieren.

Nicht Gesetze, sondern die Macht der Waffen und des Volkes ist in der Geschichte entscheidend!

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Ich bleibe dabei:

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Zitat von Bruddler

Demnach gehört der Mensch zu den primitivsten Lebewesen auf Gottes Erdboden...

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Zitat von Fortuna

Das Schüren des Krieges, die Waffenlieferungen und die Finanzierung des korrupten UK-Systems sind für den Westen - und das hochverschuldete Buntistan - zwar umsonst, aber dennoch nicht kostenlos.

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Das sind peanuts, wenn man sich die BIP-Größen ansieht. Für Russland, dass zu fast 100% von Rohstoffen lebt und dessen BIP irgendwo bei Belgien + Holland liegt ist das schon anders.

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Zitat von Bruddler

Demnach gehört der Mensch zu den primitivsten Lebewesen auf Gottes Erdboden...

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.. na dann bist ja deren "Erleuchtung" und mir hast du ja mal was anderes attestiert ...

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Zitat von Bruddler

Ich möchte mich nicht mit Politikqualle anlegen, denn er ist mir, und all den anderen Usern geistig" haushoch überlegen.

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:dg:( gefunden !! )

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Zitat von Klopperhorst

Die leben ja im Gegensatz zu den Ureinwohnern nicht in Reservaten.
Sibirien und der ferne Osten ist kaum von europ. Russen besiedelt.

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So wie Indien kaum von Briten bewohnt war.

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Zitat von Neu

Deutschland sollte sich um die eigene Existenz Sorgen machen und sich nicht um uninteressante Zwistigkeiten im Osten kümmern. Da gibts an allen Ecken Probleme.

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Die Ukraine hat was mit der eigenen Existenz zu tun. Der Russe wird nicht haltmachen, wenn er die Ukraine mal hat. War ja immer so.

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Zitat von Sitting Bull

Preisdeckel für russisches Öl :D

Indien bekommt doch schon satte Rabatte,außerdem kaufen dann viele Länder preiswerteres russisches Öl,und andere Ölförderer verkaufen weniger.
Auf solche infantilen Ideen kann nur ein seniler Biden kommen.

Russland ist Hauptlieferant für Diesel an die EU,und der kommt jetzt aus Indien,und der Preis stieg deshalb um ca.50 % ,wie gerade ein Experte im Ösi-TV bemerkte.:haha:

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:gib5:

Genauso denke ich auch !

Obwohl , wenn Russlands Öl billig verkauft werden muss könnte es passieren das andere Ölförderer auf ihrem Öl sitzen bleiben und dann gezwungen sind

auch billiger zu verkaufen !

Oder bekommen die dann extra Geld damit sie ihr Öl nicht billiger machen müssen ?

Wäre den Idioten auch noch zu zu trauen !

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Zitat von Kurti

Gilt das auch für die Ureinwohner des von Russland kolonisierten Sibirien?

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Natürlich nicht. Für ihr heissgeliebtes Russland legen die Beuterussen hier andere Maßstäbe an.

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Zitat von Esreicht!

Nein, das antideutsche rot-grüne Gesindel kann im Schatten des Krieges die Zerstörung Deutschlands zügig vorantreiben, nur darum gehts!


kd

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Da ist durchaus etwas dran. :pfeif:

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Zitat von Jony

That's JFK reloaded, man! :D
"Fragt nicht was euer Land für euch tun kann, fragt was ihr für euer Land tun könnt!"

Röttgen hat kurz nach dem russischen Einmarsch in die Ukraine übrigens was ganz ähnliches gesagt.

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Der neue grüne Patriotismus, der sich geschmeidig dem Kampf gegen's Klima anpaßt. Gut, Röttgen hätte auch kein Problem, das Original zu zitieren, um seine Landsleute zu verheizen, der ist besserer Amerikaner als die drüben.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Hör doch auf mit diesem Unsinn.
Es gibt sogar autonome Oblasten, viele sind teilautonom mit kaum europ. Russen.
https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%B...rung_Russlands

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Fettung durch mich

Allesamt unter der Fuchtel Moskaus. Ohne Aussicht von ihren Bodenschätzen zu profitieren.

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Zitat von Valdyn

Na, die Leute die z. B. sagen, die Ukraine solle kapitulieren und das bisschen Gebiet abgeben. Dann ist alles so wie früher, wir kriegen Gas und haben es schön warm im Winter.

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Die Marionette der ukrainischen Oligarchen soll verdammt noch einmal verhandeln und von seinen irrwitzigen Maximalforderungen runterkommen. Für den Wahn, die Russen würden die Krim zurückgeben bzw. die Ukraine könne sie zurückerobern, sterben russische und ukrainische Soldaten, weisse Christenmenschen. Abgesehen davon werden Teile der Ukraine in Schutt und Asche gelegt und die Zivilbevölkerung leidet, in der Restukraine und den Seperatistenrepubliken.

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Zitat von Klopperhorst

Nein, aber Kriege sind legitime Mittel, um Interessen von Nationen und Völkern durchzusetzen.

Kann man rumflennen, aber am Ende zählt, wer militärisch in der Lage ist, ein Gebiet zu kontrollieren.

Nicht Gesetze, sondern die Macht der Waffen und des Volkes ist in der Geschichte entscheidend!

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Dann heul auch nicht ständig über die US-Kriege herum.

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Zitat von SprecherZwo

Natürlich nicht. Für ihr heissgeliebtes Russland legen die Beuterussen hier andere Maßstäbe an.

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Eine etwas kecke Frage:
Wird Putin sich auch Alaska zurückholen wollen ? :cool:

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Zitat von SprecherZwo

Natürlich nicht. Für ihr heissgeliebtes Russland legen die Beuterussen hier andere Maßstäbe an.

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Der Ferne Osten ist kaum von euro. Russen besiedelt.
Die vielen kleinen Völkerschaften haben dort weitgehende Autonomie und werden weder als Sklaven ausgebeutet, noch in Reservaten gehalten, wie deine angelsächsischen Freunde mit den besetzen Gebieten verfuhren.

Sie sind aus freien Stücken in der Föderation, weil es gewisse Vorteile mit sich bringt, wie z.B. zentrale Schutzmacht.

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Zitat von Bruddler

Eine etwas kecke Frage:
Wird Putin sich auch Alaska zurückholen wollen ? :cool:

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Ja. Und Mallorca.

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Zitat von Ruy

Ist auch indirekt ein Grund warum Putin Belarus oder Ukraine will. Er hat ein massiv demographisches Problem. Die Slawen dort werden jährlich dramatisch weniger.

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Richtig. Es geht um russischen Einfluss Richtung Westen. Denn im Osten wird Russland schleichend chinesiert. Die russische Elite hat Angst zwischen Europa und China aufgerieben zu werden und in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Deswegen führt sie einen Vernichtungskrieg in der Ukraine und bäumt sich wie ein Sterbender noch einmal gegen den Westen auf.

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Zitat von Kurti

Allesamt unter der Fuchtel Moskaus. Ohne Aussicht von ihren Bodenschätzen zu profitieren.

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.. welch ein extremer Blödsinn von dir .. du schreibst wieder das gleiche dumme Zeug wie damals ..

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Zitat von Kurti

Die Sowjet-Republiken verließen die SU.

Den Völkern der Russischen Föderation wurde der Wunsch nach Unabhängigkeit verwehrt. Selbst an den Gewinnen von den aus deren Gebieten geförderten Rohstoffen werden sie nicht beteiligt. Selbiges birgt viel Zündstoff.

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Uns Bayern wird auch die Unabhängigkeit verwehrt, was also willst Du mit Deinem Hinweis zu Rußland eigentlich sagen?


kd