Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. du altes dummes @Bruddelschen .. solltest wissen , weil ich es dir schon so oft geschrieben hatte , daß die Ukraine schon lange , lange vorher mit Atomwaffen gedroht hatte .. merke es dir nun mal endlich !! ..

---

Steht das so in Deinem Geschichtsbuch ? :hmm:

Zitat:

---

Zitat von Buella

Exakt!
Die Front war viel zu breit und zu tief.
Das Versorgungsproblem und die Sicherung der Front waren schon unmöglich.
Zudem waren die Gegner den Deutschen und ihren Verbündeten bei weitem an Divisionen überlegen.

---

Und das soll alles nicht bekannt gewesen sein VOR dem Angriff auf die SU ?

Mit der man einen Nichtangriffspakt hat ?
Und Weizen und Gas günstig geliefert bekommt ?

Ähhhh Ähmmm, Hüst hüst ;)

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Wer wie Putin unentwegt mit seinen Atomwaffen herumprotzt, und damit andere Atommächte (verbal) bedroht, der muss m.E. kräftig was an der Klatsche haben, findest Du nicht auch ?!

---

Das beantwortet aber nicht deine Frage :

Warum tut die Putin-Clique immer so, als ob der Westen (NATO) keine Atomwaffen besitzen würde ?

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Steht das so in Deinem Geschichtsbuch ? :hmm:

---

.. JA !! .. und die Fakten hatte ich auch schon mehrmals geschrieben ..

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Seit Napoleon weiss doch jedes Kind wie aussichtslos das Unterfangen ist Russland direkt anzugreifen.

Jetzt will man Russland durch die Ukraine zermürben und opfert diesmal die ukrainische Bevölkerung.

---

Russland kann sich nur selbst zerstören, aber noch kann das Kreml-Regime seine Kritiker mundtot machen, bzw. in Schach halten...

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. du altes dummes @Bruddelschen .. solltest wissen , weil ich es dir schon so oft geschrieben hatte , daß die Ukraine schon lange , lange vorher mit Atomwaffen gedroht hatte .. merke es dir nun mal endlich !! ..

---

Darum haben die Russen ja Ende Februar als sie in die Ukraine einmarschiert sind, sofort mit Fallschirmspringern die beiden Kernkraftwerke gesichert !

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Es mangelt ihm an Bildung und Intellekt.

Laut Wiki hat Selenskij zwei Jahre Rechtswissenschaft studiert und dann abgeschlossen. :D
Das ist noch besser als die Baerbock. :D

---

Aber seine Frau ist Hammer!

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Jetzt will man Russland durch die Ukraine zermürben und opfert diesmal die ukrainische Bevölkerung.

---

.. und die Ukraine ist so blöd und macht für Geld alles .. na ja die Ukraine ist eben das korrupteste Land ..

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Komisch, wenn die USA ihrerseits in einem fremden Land nach "Massenvernichtungswaffen" Ausschau hält, ist alles völlig o.k. :hmm:

---

Natürlich, für seine Spitzenleistungen erhielt Obama ja auch den Friedensnobelpreis.

Zitat:

---

Zitat von Buella

Die Wehrmacht stand bereits mit Aufklärern in den Vorstädten Moskaus.
Aber, der größte Feldherr aller Zeiten schwenkte dann um, und befahl das Vorrücken/den Angriff im Süden auf/oder wegen Stalingrad.

Selbst, wenn die Wehrmacht in Moskau einmarschiert wäre, wäre es so gelaufen, wie es den Truppen von Napoleon ging.
Die Russen hatten ihre Waffenschmieden längst hinter den Ural verlegt und produzierten munter für den Gegenangriff.

...

---

Moskau ist seit der bolschewistsichen Revolution im November 1917, die Hauptstadt Russlands/Sowjetunion.
Es ist und war mit 20-25 Millionen Einwohnern das Bevölkerungszentrum Russlands. Es ist das politische und wirtschaftliche Zentrum von Russland.
Westlich der Wolga leben 60 Prozent der gesamten Bevölkerung Russlands. Südrussland ist die Kornkammer von Russland. Hinter der Wolga und dem Ural kommen nur noch endlose Weiten und dünn besiedeltes Land.

Zitat:

---

Zitat von Antisozialist

Wenn die Ukrainer ihr Drecksloch und ihren obersten Komiker nicht verteidigen würden, sondern die russischen Truppen einfach mit Blumen, reichlich Wodka und ein paar leichten Mädchen empfängen, wäre der Krieg schon längst auf NATO-Gebiet. Von daher unterstütze ich den Kampf der Ukrainer moralisch.

---

Die Russen wollten nur, daß Donetsk und Luhansk in Ruhe gelassen werden.

Zitat:

---

Zitat von Lord Laiken

Aber seine Frau ist Hammer!

---

Mit der Kohle, die er ergaunert hat, kauft er sich ein ukrainisches Harem.

Mann + Geld = Mann + Frau

Zitat:

---

Zitat von Würfelqualle

Das beantwortet aber nicht deine Frage :

Warum tut die Putin-Clique immer so, als ob der Westen (NATO) keine Atomwaffen besitzen würde ?

---

Als ob Du Putins Äußerungen nicht kennen würdest...soll ich sie Dir noch einmal vorsingen ? :trost:

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Darum haben die Russen ja Ende Februar als sie in die Ukraine einmarschiert sind, sofort mit Fallschirmspringern die beiden Kernkraftwerke gesichert !

---

.
.. die Ukraine hat viele Atom-Dings-Bums und das seit Jahren und die Kokaine hat Uran und die Atomwissenschaftler der Ukraine haben im Iran in den Atomkraftwerken gearbeitet und dem Iran geholfen und bitte wo ist das gesamte aufgearbeitet Uran aus der Ukraine geblieben ?? .. schon 2014 hat die Ukraine gedroht sich Atombomben anzuschaffen ..

Zitat:

---

Zitat von Lord Laiken

Aber seine Frau ist Hammer!

---

Na ja Geschmackssache. Strullinski ist ja nur ein kleinwüchsiger hässlicher Vogel. Da kann er froh sein, so eine mittelmäßige Frau abbekommen zu haben.

Zitat:

---

Zitat von Klopperhorst

Solche Massenvernichtungswaffen haben v.a. einen abschreckenden und demoralisierenden Effekt.
Spätestens nach zwei Atombomben auf deutschen Städte hätte das Reich kapituliert oder es wäre zum Putsch gekommen.

Anders:
Wenn das Reich Atomwaffen gehabt hätte und diese mit der damals überlegenen Raketentechnik nach London oder von U-Booten auf New York hätte abfeuern können,
die Westmächte hätten eine Invasion sicher nicht durchgeführt.

---

---

Die Westmächte habe ihr Invasion u. a. deswegen durchgeführt, um das zu verhindern.

Zitat:

---

Zitat von Würfelqualle

Na ja Geschmackssache. Strullinski ist ja nur ein kleinwüchsiger hässlicher Vogel. Da kann er froh sein, so eine mittelmäßige Frau abbekommen zu haben.

---

Seine Olle sieht schon gut aus.

https://c.nau.ch/i/AA0VG/680/parlame...er-ukraine.jpg

---

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.
.. die Ukraine hat viele Atom-Dings-Bums und das seit Jahren und die Kokaine hat Uran und die Atomwissenschaftler der Ukraine haben im Iran in den Atomkraftwerken gearbeitet und dem Iran geholfen und bitte wo ist das gesamte aufgearbeitet Uran aus der Ukraine geblieben ?? .. schon 2014 hat die Ukraine gedroht sich Atombomben anzuschaffen ..

---

Muss du den ukrainischen Geheimdienst fragen.

Ich denke, in Israel vielleicht ?

Zitat:

---

Zitat von Lord Laiken

Die Russen wollten nur, daß Donetsk und Luhansk in Ruhe gelassen werden.

---

.. und die Krim ..

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Mit der Kohle, die er ergaunert hat, kauft er sich ein ukrainisches Harem.

Mann + Geld = Frau

---

Macron, Draghi, Scholz :D

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Es mangelt ihm an Bildung und Intellekt.

Laut Wiki hat Selenskij zwei Jahre Rechtswissenschaft studiert und dann abgeschlossen. :D
Das ist noch besser als die Baerbock. :D

---

Informiere Dich mal über "MK Ultra" und die spätere Menschenkontrolle der CIA. Diese Techniken kann man einsetzen, um beispielsweise Politiker zu schaffen, die genau das machen, was die CIA will. Wenn man noch dazu die Macht hat, solche MK Ultra Politiker auf Posten zu hieven, hat die CIA es geschafft.

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Mit der Kohle, die er ergaunert hat, kauft er sich ein ukrainisches Harem.

Mann + Geld = Mann + Frau

---

Mann + viel Geld = Mann + sehr hübsche Frau

Zitat:

---

Zitat von Würfelqualle

So ein Blödsinn. So dumm ist Putin nicht. Das würde den 3. Weltkrieg bedeuten.

---

Der Putin neigt leider zur Selbstüberschätzung und zur Unterschätzung der Einigkeit westlicher Länder. Statt einfach still und heimlich weiterhin einen Stellvertreterkrieg in der Ostukraine zu führen, den kein Mensch außerhalb der Ukraine interessiert, schrottet er lieber einen großen Teil seiner Streitkräfte.

Zitat:

---

Zitat von Kreuzbube

Wenn etwas endgültig verloren ist, dann dieses Gebiet! Hab mir auf einer Stadtrundfahrt selbst einen Eindruck verschafft. Das hat mit Deutschland rein gar nichts mehr zu tun. Krönung der Abartigkeit: Das sog. Haus der Räte auf dem Schlossplatz! Die am lautesten nach Rückgabe plärren, würden als Letzte dorthin ziehen!:)

---

Kommt natürlich drauf an, wann du das letzte Mal da warst. Ich war zwei Mal da. Einmal im Sommer 2002 und einmal im Oktober 2019. War ein Unterschied wie Himmel und Erde.

Zitat:

---

Zitat von Politikqualle

.. und die Krim ..

---

Ja, und die Krim. Die wurde aber nicht beschossen. Selensky war aber nur bereit, auf die Krim zu verzichten. Jetzt steigt der Preis ins Unermessliche.

https://abload.de/img/mariupollfkht.jpg

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Muss du den ukrainischen Geheimdienst fragen. Ich denke, in Israel vielleicht ?

---

.. und Putin als Chef vom KGB hat bestimmt mehr Informationen , so wie diese :
.

Zitat:

---

*** Nordkorea könnte dank eines leistungsstarken Motors, der bei dem ukrainischen Unternehmen gekauft wurde, bei Teststarts von Interkontinentalraketen erfolgreich sein, sagen Experten und Vertreter der Geheimdienste, die New York Times ***
*** die Yuzhmash-Fabrik in der ukrainischen Stadt Dnipro, hat die SS-18-Interkontinentalraketen produziert. ***

---

.
.. wo sind diese gefährlichen Waffen geblieben ? die Ukraine zählt zu den größten Waffenexporteuren dieser Welt und hat Milliarden damit verdient ..

Zitat:

---

Zitat von Lord Laiken

Die Russen wollten nur, daß Donetsk und Luhansk in Ruhe gelassen werden.

---

Wäre es dann nicht sinnvoller gewesen, sich militärisch von Anfang an auf die Ostukraine zu beschränken?

Zitat:

---

Zitat von Antisozialist

Der Putin neigt leider zur Selbstüberschätzung und zur Unterschätzung der Einigkeit westlicher Länder. Statt einfach still und heimlich weiterhin einen Stellvertreterkrieg in der Ostukraine zu führen, den kein Mensch außerhalb der Ukraine interessiert, schrottet er lieber einen großen Teil seiner Streitkräfte.

---

Die Sache ist mittlerweile zu einem Stellungskrieg geworden.
Ich glaube, über den Sommer läuft nicht mehr viel.

Im Herbst wird die Entscheidung anstehen, was aus der Ukraine wird.
Es könnte sich auch zu einem permanenten Stellungskrieg entwickeln, wobei dann die Ukraine langfristig durch Abnutzungserscheinungen aufgeben wird.

Die west. Länder sind nur scheinbar einig.
Die Sollbruchstelle ist letztendlich Germoney. Hier ist wichtig, wie sich die Inflation und die Energiekrise weiter entwickeln.

Aktuell sieht es nach einem langen Zermürbungskrieg für alle Seiten aus.

---

Zitat:

---

Zitat von Antisozialist

Wäre es dann nicht sinnvoller gewesen, sich militärisch von Anfang an auf die Ostukraine zu beschränken?

---

Ich habe den Verdacht, daß es einfach Strategie war, die ukrainischen Truppen in den Norden zu locken, um dann im Süden zuzuschlagen.

Die Ukraine wird von Stund zu Stund kleiner. Sie vertrocknet wie ein kleiner Wassertümpel in der Sommerhitze.

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Seit Napoleon weiss doch jedes Kind wie aussichtslos das Unterfangen ist, Russland direkt anzugreifen.

Jetzt will man Russland durch die Ukraine zermürben und opfert diesmal die ukrainische Bevölkerung.

---

Leider verstehen das große Teile der verhetzten Ukrainer nicht.

Zitat:

---

Zitat von Antisozialist

Der Putin neigt leider zur Selbstüberschätzung und zur Unterschätzung der Einigkeit westlicher Länder. Statt einfach still und heimlich weiterhin einen Stellvertreterkrieg in der Ostukraine zu führen, den kein Mensch außerhalb der Ukraine interessiert, schrottet er lieber einen großen Teil seiner Streitkräfte.

---

Putin wusste nach seiner Krim-Eroberung sehr genau, dass der Westen nicht noch einmal schweigen würde, wenn er die ges. Ukraine angreift.
Daher sein (vorsorgliches) "Waffen-Herumgeprotze", daher seine martialen (verbalen) Drohungen gegen den Westen...

Zitat:

---

Zitat von Agram

Wann genau haben die Deutschen die Russen vetrieben oder irgendsoetwas?

Also die Russen haben damals die Deutschen als Befrier empfangen.

---

Die Frage war eine andere.

Angenommen ihr kriegt jetzt Königsberg zurück.

Was will Deutschland mit dieser Exklave anfangen, die fast vollständig von ethnischen Russen besiedelt ist?

Das sind 1 Million Menschen, die dann automatisch zu deutschen Staatsangehörigen werden. Diesen müsstet ihr Sozialleistungen und Renten bezahlen.

Allein die Wiedervereinigung mit der DDR hat euch von 1990 bis 2014 zwischen 1,3 und 2,0 Billionen Euro gekostet und da ist auch jetzt noch kein Ende in Sicht.

Wärt ihr bereit, noch zusätzlich 1 Million kulturfremde Russen zu ernähren? Jetzt, wo ihr noch die ganzen Flüchtlinge unterhalten müsst und sowieso eine der höchsten Steuerlasten der Welt habt?

Zitat:

---

Zitat von Dima

Kommt natürlich drauf an, wann du das letzte Mal da warst. Ich war zwei Mal da. Einmal im Sommer 2002 und einmal im Oktober 2019. War ein Unterschied wie Himmel und Erde.

---

September 2000...aber das Haus der Räte steht wohl immer noch...:cool:

Zitat:

---

Zitat von Dima

Die Frage war eine andere.

Angenommen ihr kriegt jetzt Königsberg zurück.

Was will Deutschland mit dieser Exklave anfangen, die fast vollständig von ethnischen Russen besiedelt ist ?

Das sind 1 Million Menschen, die dann automatisch zu deutschen Staatsangehörigen werden. Diesen müsstet ihr Sozialleistungen und Renten bezahlen.

Allein die Wiedervereinigung mit der DDR hat euch von 1990 bis 2014 zwischen 1,3 und 2,0 Billionen Euro gekostet und da ist auch jetzt noch kein Ende in Sicht.

Wärt ihr bereit, noch zusätzlich 1 Million kulturfremde Russen zu ernähren? Jetzt, wo ihr noch die ganzen Flüchtlinge unterhalten müsst und sowieso eine der höchsten Steuerlasten der Welt habt?

---

Ich befürchte, Gleiches hat Putin mit der Ukraine vor (?)... :pfeif:

Zitat:

---

Zitat von Lord Laiken

Ich habe den Verdacht, daß es einfach Strategie war, die ukrainischen Truppen in den Norden zu locken, um dann im Süden zuzuschlagen.

---

Die meisten hierzuforum haben keine Ahnung von Strategie, also von Militärstrategie und Schach.

Zitat:

---

Zitat von HerrMayer

Und das soll alles nicht bekannt gewesen sein VOR dem Angriff auf die SU ?

Mit der man einen Nichtangriffspakt hat ?
Und Weizen und Gas günstig geliefert bekommt ?

Ähhhh Ähmmm, Hüst hüst ;)

---

natürlich was das alles bekannt.

Zitat:

---

Zitat von Dima

Die Frage war eine andere.

Angenommen ihr kriegt jetzt Königsberg zurück.

Was will Deutschland mit dieser Exklave anfangen, die fast vollständig von ethnischen Russen besiedelt ist?

Das sind 1 Million Menschen, die dann automatisch zu deutschen Staatsangehörigen werden. Diesen müsstet ihr Sozialleistungen und Renten bezahlen.

Allein die Wiedervereinigung mit der DDR hat euch von 1990 bis 2014 zwischen 1,3 und 2,0 Billionen Euro gekostet und da ist auch jetzt noch kein Ende in Sicht.

Wärt ihr bereit, noch zusätzlich 1 Million kulturfremde Russen zu ernähren? Jetzt, wo ihr noch die ganzen Flüchtlinge unterhalten müsst und sowieso eine der höchsten Steuerlasten der Welt habt?

---

Also ich will das nicht. Wozu auch.
Schlesien ist was anderes.

Zitat:

---

Zitat von Dima

Die Frage war eine andere.

Angenommen ihr kriegt jetzt Königsberg zurück.

Was will Deutschland mit dieser Exklave anfangen, die fast vollständig von ethnischen Russen besiedelt ist?

Das sind 1 Million Menschen, die dann automatisch zu deutschen Staatsangehörigen werden. Diesen müsstet ihr Sozialleistungen und Renten bezahlen.

Allein die Wiedervereinigung mit der DDR hat euch von 1990 bis 2014 zwischen 1,3 und 2,0 Billionen Euro gekostet und da ist auch jetzt noch kein Ende in Sicht.

Wärt ihr bereit, noch zusätzlich 1 Million kulturfremde Russen zu ernähren? Jetzt, wo ihr noch die ganzen Flüchtlinge unterhalten müsst und sowieso eine der höchsten Steuerlasten der Welt habt?

---

Das läuft nach dem erprobten Modell im Donbass. Berlin heuert und finanziert Kriminelle und Nazis, bombardiet im Steinmeier Modell: die Enklave Königsberg, für die Ethnischen Säuberungen von Russen. Das Deutsche Modell halt mit Baerbock und Co. wird funktionieren

Zitat:

---

Zitat von Bruddler

Putin wusste nach seiner Krim-Eroberung sehr genau, dass der Westen nicht noch einmal schweigen würde, wenn er die ges. Ukraine angreift.
Daher sein (vorsorgliches) "Waffen-Herumgeprotze", daher seine martialen (verbalen) Drohungen gegen den Westen...

---

1. Die Krim wurde nicht erobert, es ist kein Schuss gefallen, sondern hat sich durch Abstimmung freiwillig abgespalten, analog der anderen beiden Volksrepubliken.

2. Nicht Putin protzt mit Waffen und Militärbasen rum, sondern die NATO, welche mittlerweile an Russlands Grenzen steht und als letzten Mosaikstein sich auch noch die Ukraine einverleiben wollte.

---