Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Das mag sein, nur ist eben dieser Typ noch in Verwendung.

Andererseits:
Die flachere Silhouette muss nicht irrelevant geworden sein, wenn die "Flachheit" dazu führt, den Panzer nicht zu bemerken.
Auch Panzerabwehrraketen benötigen ein festgestelltes Ziel.
Also hängt dies auch mit dem jeweiligen Einsatz bzw. Einsatzgebiet zusammen und den Möglichkeiten Panzer zu tarnen bzw. "zu verbergen".
Die Ausbildung ist ja dazu da, die jeweiligen Möglichkeiten oder Schwächen zu kennen und beim jeweiligen Einsatz zu berücksichtigen.
Deswegen ist z.B. die Lieferung von westlichem Grossgerät nicht gerade sinnvoll,
weil man dies erst dann nutzen kann, wenn die "Nutzer" entspr. ausgebildet worden sind, wasabeer Zeit kostet.

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Theoretisch sollten die russischen Panzer von aktiven Schutzsystemen verteidigt werden, welche die meisten Panzerabwehrraketen relativ abwehren können. Die sieht man an den eingesetzten Panzern aber so gut wie nicht. Es gab meines Wissens bis jetzt einen abgeschossenen Panzer mit dem System "Arena" in der Ukraine. War wohl ein etwas älterer Prototyp (!) T-80UM2: https://www.thedrive.com/the-war-zon...yed-in-ukraine

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Falsch, in dem Fall einfach falsch !

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Doch ist richtig.
Du magst es nur nicht einsehen, dass du getäuscht worden bist.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

BILD mal wieder:

Kreml-Diktator Wladimir Putin (69) schickt offenbar trainierte Delfine in seinen Krieg gegen die Ukraine – das Vorgehen erinnert sehr an den Kalten Krieg.
...
- Abwehr und Lokalisierung von feindlichen Taucher-Angriffen
- Schutz militärischer Häfen
- Die Bergung von Militärgerät
- Das Aufspüren von Minen

https://m.bild.de/politik/ausland/po...ildMobile.html



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Delfine sind die abgefucktesten Viecher im Meer. Die vergewaltigen nur so zum Spaß andere Delfinweibchen und es ist sogar schon vorgekommen das Delfine Menschenfrauen sexuell belästigt haben. Putin ist eine verachtenswerte Drecksau jetzt sogar die Tierwelt gegen unsere Freiheit einzusetzen!

Zitat:

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Zitat von LOL

Die deutsche Politik der letzten Jahrzehnte ist generell unverständlich...

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Sie ist von Desinformation, Unterwanderung und Verrätertum geprägt.

Insbesondere nach 1989

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

BILD mal wieder:

Kreml-Diktator Wladimir Putin (69) schickt offenbar trainierte Delfine in seinen Krieg gegen die Ukraine – das Vorgehen erinnert sehr an den Kalten Krieg.
...
- Abwehr und Lokalisierung von feindlichen Taucher-Angriffen
- Schutz militärischer Häfen
- Die Bergung von Militärgerät
- Das Aufspüren von Minen

https://m.bild.de/politik/ausland/po...ildMobile.html



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Tierquäler sind die Russen also auch noch. Typisch.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Morgens erstmal KK Frühstück !

Kaffee und Kippe !

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:ja:

Ich habe mich inzwischen etwas gesünder aufgebaut.
Aber ab und an, nachmittags mache ich das auch. ;)

Wenn man sieht was die USA liefern, weiß man das es den USA nicht darum geht, dass für die Ukraine dieser Krieg zum positiven läuft,
sondern das dieser Krieg lange dauert.
Sonst würden die USA schwere Luftabwehrsysteme an die Ukraine liefern, statt 3 Milliarden an Infanteriewaffen.

Es ist nur eine Frage der Zeit, ab wann die ukrainischen Soldaten begreifen, dass sie nur Kanonenfutter sind.

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

..
... so wie die Meldungen es raushauen , hat der Komiker Selenskyj ein Friedensangebot von Putin abgelehnt ..
.. das Gespräch hat vor der Sonderoperation durch Rußland stattgefunden ..
.. Komiker Selenskyj wollte Krieg , er hatte zu Bundeskanzler Olaf Scholz gesagt

"die USA stehen hinter mir und helfen der Ukraine , ich lehne das Friedensangebot von Putin ab !" ..

.. Komiker Selenskyj ist zum Spielball geworden und nun liegt die Ukraine in Schutt und Asche , die USA werden der Ukraine und dem Komiker Selenskyj nicht helfen , denn in den USA gibt es schon heftige Wortgefechte zwischen den beiden Parteien und den Kongressabgeordneten über Präsident Biden und seine Hilfe an die Ukraine ... im November sind Wahlen und da sieht es schlecht aus für Biden ..

... die Ukraine ist verloren !!! ....

.... Danke , Danke an die AfD ...

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Zitat:

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Zitat von Panther

Russlands Waffenarsenal ist noch nicht ausgeschöpft, außerdem flogen Raketen noch nicht in ukrainische Bunkeranlager der Entscheidungsträger,
wo auch NATO Soldaten sind.
Putin hat gewarnt. Nachher braucht niemand im Westen aufjaulen.

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Putins stärkste Waffe ist sicherlich die hier:

https://www.tagesspiegel.de/images/w...2-format43.jpg

Zitat:

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Zitat von HerrMayer

Doch ist richtig.
Du magst es nur nicht einsehen, dass du getäuscht worden bist.

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Blödsinn, ich habe Deinen Preparata hier schon widerlegt.
Du bist derjenige, der nicht einsehen will, getäuscht worden zu sein.
Warum betest Du kritiklos die DDR Propaganda nach?

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Hab ich das geschrieben?
Ich schrieb, daß sie aus dem asiatischen Raum kommen!
Aus Rußland zum Beispiel gab es eine Einwanderung in die USA.
Und dann kommt es noch darauf an, was man unter chassidisch versteht...
Khasarisch, chassidisch, da geistert viel Desinformation umher.
Die gefährliche und lediglich PSEUDO- jüdische Sekte ist Chabad Lubawitsch
und die ist in den BRICS Ländern ebenso verbreitet wie im Westen.

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Okay, dann hatte ich das irgendwie anders verstanden. Du hast natürlich Recht.

Zitat:

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Zitat von amendment

Ich glaube nicht, dass die Ukrainer ihre russischen Gefangenen systematisch foltern oder gar erschießen. Warum ich das nicht glaube? Bei der ganz sicher stattfindenden Nachkriegsaufarbeitung würde jedes befohlene Massaker, jeder schwere Verstoß gegen die Menschenrechte als Ausschlusskriterium der Ukraine bezüglich eines EU- und/oder NATO-Betritts dienen.

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Das liegts du leider ganz falsch.
Das Video hier möchte ich nicht mehr posten, wo sie die Russen gefoltert. Zusätzlich auch nicht die Bilder und Videos, als man die Asow Basen erobert hat und in den dortigen Folterkammern, noch abgeschlachtete Russen vorfand.

Dahinter steckt leider eine brutale Systematik bei den ukr. Einheiten. Dies wird keinerlei Einfluss darauf haben, ob es zu einem EU- oder NATO Beitritt kommen wird. Genauso wenig, als sie die Russen im Donbas ethnisch gesäubert haben.

Zitat:

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Zitat von Panther

Russlands Waffenarsenal ist noch nicht ausgeschöpft, außerdem flogen Raketen noch nicht in ukrainische Bunkeranlager der Entscheidungsträger,
wo auch NATO Soldaten sind.
Putin hat gewarnt. Nachher braucht niemand im Westen aufjaulen.

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D. ist doch auf dem besten Weg.

https://youtu.be/TBGDP-CG880

Zitat:

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Zitat von Azaloth

Wie gesagt, ich spende Geld.

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Gut, und was ist mit der Aufnahme von ukr. Flüchtlingen?

Zitat:

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Zitat von Panther

Wenn man sieht was die USA liefern, weiß man das es den USA nicht darum geht, das die Ukraine gegen Russland widersteht,
sondern das dieser Krieg lange dauert.
Sonst würden die USA schwere Luftabwehrsysteme an die Ukraine liefern, statt 3 Milliarden an Infanteriewaffen.

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Den Verdacht hat man allenthalben, in der Tat !

Allerdings hat man genau denselben Eindruck, wenn man Putin zuhört, was der so alles will...

Vielleicht stellt man sich nur darauf ein?

Zitat:

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Zitat von zitronenclan

Klar, solange es nur die Anderen aber dich nicht trifft!

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Ich bin auch kein Kriegsteilnehmer!

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Die Abschalter wollen nicht das Klima schützen, die Abschalter wollen unser Land an die Wand fahren.

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Deshalb soll Putin endlich das Gas abstellen, dann bleibt den Grünen nichts anderes übrig, als die AKW weiterlaufen zu lassen.

Zitat:

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Zitat von Maitre

Theoretisch sollten die russischen Panzer von aktiven Schutzsystemen verteidigt werden, welche die meisten Panzerabwehrraketen relativ abwehren können. Die sieht man an den eingesetzten Panzern aber so gut wie nicht. Es gab meines Wissens bis jetzt einen abgeschossenen Panzer mit dem System "Arena" in der Ukraine. War wohl ein etwas älterer Prototyp (!) T-80UM2: https://www.thedrive.com/the-war-zon...yed-in-ukraine

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Ich glaube sowieso, dass sich die Russen bezüglich der Ukraine erstmal ganz gewaltig verzockt haben.
So ala kleiner Einmarsch mit jubelnder und Blumen schwenkender Bevölkerung.
Demzufolge dürfte das bis dato eingestzte Material nicht gerade voll einsatztauglich aus bzw. aufgerüstet gewesen sein.

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Blödsinn, ich habe Deinen Preparata hier schon widerlegt.
Du bist derjenige, der nicht einsehen will, getäuscht worden zu sein.
Warum betest Du kritiklos die DDR Propaganda nach?

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Du hast gar nichts widerlegt und es ist nicht nur der Preparata, der darüber schreibt, der nochmal aus Kanada stammt und nicht aus der DDR.
Es ist mitnichten DDR Propaganda, weil das Buch kam 2010 raus, da war die DDR bereits Legende.

:wand:

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Und was sagst Du dazu (?):

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Was soll das Foto zeigen?

Weder erkenne ich einen Panzer, der zur russischen Armee gehört, noch das es sich um einen tatsächlichen russischen Soldaten handelt.

Da musst du schon mehr liefern.

Zitat:

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Zitat von virtuel

na hoffentlich nicht so, wie du mit dem schrecklichen rot ?

Sonst wäre der krieg gleich beendet gewesen.

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:kich:

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Delfine sind die abgefucktesten Viecher im Meer. Die vergewaltigen nur so zum Spaß andere Delfinweibchen und es ist sogar schon vorgekommen das Delfine Menschenfrauen sexuell belästigt haben. Putin ist eine verachtenswerte Drecksau jetzt sogar die Tierwelt gegen unsere Freiheit einzusetzen!

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Was macht Putin, wenn die Delfine zur Nato überschwimmen?

Zitat:

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Zitat von Panther

Wenn man sieht was die USA liefern, weiß man das es den USA nicht darum geht, dass für die Ukraine dieser Krieg zum positiven läuft,
sondern das dieser Krieg lange dauert.
Sonst würden die USA schwere Luftabwehrsysteme an die Ukraine liefern, statt 3 Milliarden an Infanteriewaffen.

Es ist nur eine Frage der Zeit, ab wann die ukrainischen Soldaten begreifen, dass sie nur Kanonenfutter sind.

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Die wohl schnellste und beste Lösung für die Beendigung des Krieges wäre,
wenn Putin seine "Hyperschall-Überfallsoldaten" aus der Ukraine sofort zurückziehen würde. :hi:

Zitat:

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Zitat von Neben der Spur

Youtube zeigt Anderes.

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Die USA unterstützen das osteuropäische Land (die Ukraine) bereits seit 2014 militärisch, nachdem Russland die Halbinsel Krim annektiert hatte. Um die Javelin-Raketen bemüht sich die Führung in Kiew schon länger. Sie ist eine Abwehrrakete ganz neuen Typs. Das von den Herstellern Raytheon und Lockheed Martin produzierte Lenkwaffensystem kann aus großer Entfernung gegen Panzer, gepanzerte Fahrzeuge oder Bunker eingesetzt werden!

https://www.dw.com/de/usa-verkaufen-ukraine-anti-panzer-raketen-vom-typ-javelin/a-50692591

Die Ukrainer würden sich nicht um dieses Waffensystem so bemühen, wenn die panzerbrechende Wirkung nicht gegeben wäre...

Zitat:

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Zitat von Virtuel

Aus heutiger Sicht erweist es sich als schwerer Fehler, dass Deutschland 2008 die Aufnahme der Ukraine in die NATO ablehnte, obwohl die USA ihn unterstützten. Niemals wäre es zur russischen Besetzung der Krim und zum jetzigen Angriff Russlands gekommen. von Thilo Sarrazin


https://www.achgut.com/artikel/putin...s_zarenreiches

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Die gesamte "Strategie" der Ostpolitik Deutschlands ist gescheitert und zwar fundamental.
Mit Russland kann man nicht mehr vernünftig reden, weil aus Putins Mund nur Scheiße kommt und die Propagandasender der Russen darüber faseln, dass bei einem Atomkrieg alle Russen in den Himmel kommen....
Da gibt es nur noch die Schaffung entsprechender militärischer Stärke. Sicherheit kommt durch Stärke, dass ist eine Weisheit, die schon die Römer verstanden, genauso wie die Venezianer und alle anderen großen Nationen.

Zitat:

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Zitat von HerrMayer

Du hast gar nichts widerlegt und es ist nicht nur der Preparata, der darüber schreibt, der nochmal aus Kanada stammt und nicht aus der DDR.
Es ist mitnichten DDR Propaganda, weil das Buch kam 2010 raus, da war die DDR bereits Legende.

:wand:

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Preparata hat die DDR Propaganda aufgegriffen und ist er nicht Italiener?

Was andere schreiben ist nur der immer gleiche Aufguß der Falschinformation.

Dazu muß man Ashby Henry Turner lesen, ansonsten braucht man sich nicht weiter zu unterhalten.

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Delfine sind die abgefucktesten Viecher im Meer. Die vergewaltigen nur so zum Spaß andere Delfinweibchen und es ist sogar schon vorgekommen das Delfine Menschenfrauen sexuell belästigt haben. Putin ist eine verachtenswerte Drecksau jetzt sogar die Tierwelt gegen unsere Freiheit einzusetzen!

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Putin hat Flipper zur Kampfmaschine und zum Kriegsverbrecher umgezüchtet.
Wurden diese Russendelphine schon in der Nordsee gesichtet?

PUTIN!!!

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Putins stärkste Waffe ist sicherlich die hier:

https://www.tagesspiegel.de/images/w...2-format43.jpg

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und er der USA.

https://media.news.de/images/8576065...d343b9b916.jpg

Auf wenn wettest du?:crazy:

Zitat:

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Zitat von sunbeam

Delfine sind die abgefucktesten Viecher im Meer. Die vergewaltigen nur so zum Spaß andere Delfinweibchen und es ist sogar schon vorgekommen das Delfine Menschenfrauen sexuell belästigt haben. Putin ist eine verachtenswerte Drecksau jetzt sogar die Tierwelt gegen unsere Freiheit einzusetzen!

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Delphine sind schwule Haie

Zitat:

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Zitat von Querfront

In mehrsprachigen Ländern, wie Kanada, Belgien und der Schweiz, ist sowas nicht notwendig.

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Doch, bevor man Staatsbürger in einem dieser Länder wird, muss man eine der Landessprachen können. Mehrere Amtssprachen sind natürlich sinnvoll, wie in Kasachstan. Müssen die Letten ändern, wenn sie wollen.

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Komiker Politikqualle schreibt nur dummes Zeuch. :cool:

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Stimmt!

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Zitat von Empirist

Die gesamte "Strategie" der Ostpolitik Deutschlands ist gescheitert und zwar fundamental.
Mit Russland kann man nicht mehr vernünftig reden, weil aus Putins Mund nur Scheiße kommt und die Propagandasender der Russen darüber faseln, dass bei einem Atomkrieg alle Russen in den Himmel kommen....
Da gibt es nur noch die Schaffung entsprechender militärischer Stärke. Sicherheit kommt durch Stärke, dass ist eine Weisheit, die schon die Römer verstanden, genauso wie die Venezianer und alle anderen großen Nationen.

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Das sehe ich auch so.

Leider hat der Westen das nicht begriffen und diesen Verbrecher noch aufgerüstet..

Menschenmaterial ist Dreck für Putin

https://www.youtube.com/watch?v=P4Y9jbt9sPE

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Das liegts du leider ganz falsch.
Das Video hier möchte ich nicht mehr posten, wo sie die Russen gefoltert. Zusätzlich auch nicht die Bilder und Videos, als man die Asow Basen erobert hat und in den dortigen Folterkammern, noch abgeschlachtete Russen vorfand.

Dahinter steckt leider eine brutale Systematik bei den ukr. Einheiten. Dies wird keinerlei Einfluss darauf haben, ob es zu einem EU- oder NATO Beitritt kommen wird. Genauso wenig, als sie die Russen im Donbas ethnisch gesäubert haben.

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Die Russen erledigen deren Verurteilung und Bestrafung an Ort und Stelle mit Drohnen, Bomben und Raketen.

Zitat:

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Zitat von zitronenclan

Was Anderes:

Ukraine und Tschernobyl

War heute am frühen Morgen bei ntv auf Sendung.
Am Samstag um 16:10 Uhr wird es wiederholt.

Damals gehörte die Ukraine noch zu Rußland.
Es gibt Annahmen und Behauptungen das dies nur passierte weil damals die "Mannschaft" besoffen war. Falls dem so ist, haben zumindest in dieser Beziehung Ukrainer und Russen bzgl. Alkoholkonsum Gemeinsamkeiten.

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Diese Gemeinsamkeit haben wir Deutschen mit den Russen auch.

Du meinst, vielleicht ließe sich über das "Brücken bauende Thema Alkohol" ein Waffenstillstand im Kampfgebiet erzielen?

Von mir aus gerne!

Zitat:

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Zitat von Panther

Putin hat Flipper zur Kampfmaschine und zum Kriegsverbrecher umgezüchtet.
Wurden diese Russendelphine schon in der Nordsee gesichtet?

PUTIN!!!

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Ich schätze, sie werden für Spionage eingesetzt. Delfine könnten Spionagemissionen übernehmen, als mobile Radargeräte ausgestattet werden.

Putin mit Delfinen 2013.

https://bilder.bild.de/fotos-skalier...h,c=0.bild.jpg

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Zitat:

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Zitat von Neben der Spur

Youtube zeigt Anderes.

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Was heißt YouTube zeigt Anders?
Die Javelin hat zwei verschiedene Feuermodi. Einmal indirekt, wie hier beschrieben, einmal direkt. Der indirekte Feuermodus ist nicht immer einsetzbar, so muss man mindestens 150 Meter vom Ziel entfernt sein und das feindliche Gerät darf nicht von oben her gedeckt sein, durch beispielsweise eine Brücke oder ähnliches. Auch darf natürlich der Schütze nicht direkt vor sich ein Hindernis haben, welches das Aufsteigen der Munition verhindern würde.
Damit die Javelin durch diese Nachteile nicht an Einsatzfähigkeit verliert, kann man sie auch mit dem Modus für direktes Feuer einsetzen, also wenn der indirekte Weg nicht sicher ist oder das Ziel nicht so stark gepanzert....

Zitat:

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Zitat von Panther

Die Russen erledigen deren Verurteilung und Bestrafung mit Drohnen, Bomben und Raketen.

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Bei Banditen wie (Asow, Bandera, Ajdar und sonstiges Geschmeiß) wird an Ort und Stelle, kurzer Prozess gemacht!

Es gibt viele Berichte von Gefangenen, aus unterschiedlichen Einheiten, die immer dasselbe berichten. Sie werden mit Waffengewalt zur Front gezwungen.

https://yt3.ggpht.com/qGV1EZrur-9Ysp...HXw=s725-nd-v1

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Das liegts du leider ganz falsch.
Das Video hier möchte ich nicht mehr posten, wo sie die Russen gefoltert. Zusätzlich auch nicht die Bilder und Videos, als man die Asow Basen erobert hat und in den dortigen Folterkammern, noch abgeschlachtete Russen vorfand.

Dahinter steckt leider eine brutale Systematik bei den ukr. Einheiten. Dies wird keinerlei Einfluss darauf haben, ob es zu einem EU- oder NATO Beitritt kommen wird. Genauso wenig, als sie die Russen im Donbas ethnisch gesäubert haben.

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Bei den anstehenden Kriegsverbrecherprozessen wird man Dich sicherlich als Gutachter und Sachverständiger einbestellen, denn nur Du weißt wie es wirklich war.

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Zitat von Sheharazade

Bei Banditen wie (Asow, Bandera, Ajdar und sonstiges Geschmeiß) wird an Ort und Stelle, kurzer Prozess gemacht!

Es gibt viele Berichte von Gefangenen, aus unterschiedlichen Einheiten, die immer dasselbe berichten. Sie werden mit Waffengewalt zur Front gezwungen.

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Deshalb bomben die Russen in der Ukraine auch nicht wild rum.

Zitat:

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Zitat von Ruy

Hätte man all die Kohlekraftwerke und AKWs beibehalten und sogar noch ausgebaut gäbe es kein Problem.

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Das Problem war, ist und bleibt der Atommüll. Ein ungelöstes Problem. Das Zeug muss inzwischen aus dem ehemaligen Salzbergwerk raus, aber wohin damit? Wenn ich mich recht erinnere sind die gelben Fässer inzwischen am rosten. Vielleicht wäre sogenanntes Hartglas besser geeignet?.
Falls du Zeit und Interesse hast, sieh dir die Sendung am Sa. d. 30.04. um 16:10 auf ntv an.

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Die wohl schnellste und beste Lösung für die Beendigung des Krieges wäre,
wenn Putin seine "Hyperschall-Überfallsoldaten" aus der Ukraine sofort zurückziehen würde. :hi:

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Nein,
sondern zum Strandurlaub von Izjum nach Izmir!